Reptilia
ATTENTION:

1) Te présenter avant de poster tu devras
2) Avant 10 posts aucune annonce (de vente) tu ne posteras
3) Rester courtois tu devras
4) En bon français tu t'exprimeras
5) Sans quoi au bout de 3 avertissements tu dégageras
6) T'inscrire pour ne pas être actif tu éviteras, sinon ton compte on supprimera.



 
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 Cyber terrariophile...

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Stan
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MessageSujet: Cyber terrariophile...   Sam 26 Avr - 7:23

La terrariophilie est en pleine expension....
De plus en plus de petites annonces sur internet....
De plus en plus de sites "spécialisés"....
Quand aux forum de discussion, ils poussent comme des champignons.

La terrariophilie est -elle devenue un effet de mode? Un moyen de se démarquer du reste de la population? De se faire valloir?


Aujourd'hui je constate ceci:

> Il est possible d'acheter un Python régius "non venimeux et apprivoisé".... Shocked (leboncoin.fr)
> Des pseudo passionnés qui n'ont pas 1 an d'expérience dans la maintenance de leur bête, craient des forum dans le but de prodiguer des conseils.... pale

J'aimerai avoir vos réactions face à ce phénomen, qui pour moi, porte atteinte à ma passion.
Twisted Evil


Même les non inscrits peuvent répondre à ce sujet. Wink
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SYLVAIN
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Sam 26 Avr - 9:22

Bonjour,

En effet, il y a de quoi être perdu parmis toutes les info circulant sur internet!

Personnelement, je ne posséde pas encore de serpent, mais cela fait parti de mes projets.
Lorsque l'on cherche des informations sur divers espéces, on a jamais les même son de cloches.
Certains vous conseil une espéce pour débuter, les autres vous le déconseil....
Bref, on ne sait plus à quel saint se vouer.

Donc pour ma part, je vais laisser les conseils de coté, et je choisirai mon serpent sur un coup de coeur.
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turekdenis
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Sam 26 Avr - 10:56

bounce phénomène de mode a 200%.
Les 3/4 des gens qui commence dans ce milieu sont passionnés quelques mois et ensuite se lassent de tout sa.
Déjà il y'a la quantité qui participe a sa , la personne commence avec une guttata ou un régius , 3 mois plus tard elle ce
retrouve déjà en possession de morelia,molure etc.....
Ce qui représente un coût non négligeable Que la personne en question n'avait pas prit en compte des le départ.....
Ensuite il y'a toujours des personne qui font sa pour faire les beaux devant les autres "ta vu moi j'ai un molure dans ma piole"
Pour finir je citerais "doucement mais sûrement"............ Wink
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bitis08
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Sam 26 Avr - 11:34

l'effet de mode est indégniable.
les "NAC" comme les journalistes se plaisent a le dire
je pense qu'une grande partie des "terrariophiles" prennent des serpent chez eux pour la "frime".
ceci peut s'averer dangereux pour les gros boidés et surtout les vénimeux qui hélas entre de plus en plus en possetion de tel personnes.
pour ce prendre pour je ne sais qui ou quoi
pour dire a leur amis "moi j'ai un serpent exotique a la maison" venait voir ces marrants.
ceux la pour moi constitu le noyau dure de la connerie humaine et bien sur aprés l'euforie de l'achat.
s'en débarrasse comme on se débarrasse d'un objet.
et oui, un reptile coute chére (achat soins nourriture chauffage).

pour les forums je suis partagé, si sa peut aider notre pation a avancé tans mieux.
personne n'a la science infuse moi le premier.
meme les plus expérimenté vous le dirons "on en apprend tous les jours".

reflechissez avant de prendre un tel animal, si vous le faite pas pour vous, faites le pour le reptile qui lui n'auras pas demander a venir chez vous.
ne pas oublié que les reptiles sont des animaux sauvages


bitis
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Guy
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MessageSujet: Cyber terrariophile...   Sam 26 Avr - 11:46

Bonjour,

Vaste sujet !
Oui il y a vraiment un effet NAC vive la démocratie !
Perso je pense qu'il y a trop de forum et surtout de blog pitoyable.
L'idéal aurait été qu'il n'y ait qu'un forum pour les annonces ex: Nac annonce
Cela aurait permis de regrouper toutes les annonces et de ne pas revoir celle-ci sur x forums à des tarifs différents...
Idem pour les spécificités de chaque espèce.
L'arrêt de Guttatus And Co concernant l'élevage des Pantherophis Guttatus et Heterondon Nasicus remplacé par questions-réponses est un bon exemple à méditer ?
Heureusement certains forums tirent leurs épingles du jeu.
Sinon il reste comme support la lecture d'ouvrage spécialisé qui n'existait pas ultérieurement.
Mais c'est vrai que ça fait vraiment effet de mode, combien voyons d'annonces "arrêt définitif" etc...
Bref si les nouveaux acquéreur pouvait uniquement se spécialiser sur une espèce avec un ou deux sujets et avoir la patience d'élever ceux-ci avec le respect qui leur est dû...
Car au final hélas se sont toujours les animaux qui trinquent.
Que d'animaux trop ou pas assez nourries voyons-nous à travers les forums...
Sans parler des conditions de maintiens, bref je pense que la solution viendra de l'état avec des lois plus strictes etc…
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Stan
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Sam 26 Avr - 12:08

summerrain a écrit:
Bien qu'il y ait beaucoup de forums et de blogs, je note quand même que certains restent (ou deviennent) des "classiques", des forums réputés sérieux, et j'ai l'impression que les gens qui souhaitent se renseigner vont d'abord sur ces forums-là, les autres ne leur servant qu'à discuter plus légèrement.
Le forum et site de guttatus n'est pas un exemple pour moi, il n'y a pas qu'une manière de faire en terrario et surtout quand on affiche une position aussi fermée on se doit d'être en mesure de l'argumenter, ce qui n'est pas le cas. Dire que seules deux personnes (non capacitaires de surcroit) sont aptes à renseigner les débutants est une aberration au moins aussi grande que dire que le premier crétin venu qui ouvre un forum est spécialiste en gutts (d'autant que les deux en questions racontent elles aussi pas mal de conneries, mais ça n'est qu'un avis personnel...).

Internet ne fait que donner un public supplémentaire à ceux qui rêvent d'être reconnus, que ça soit en terrario ou ailleurs. Certains cherchent à se renseigner et sont passionés par leurs bêtes, d'autres sont passionés par leur nombre de messages dans tel forum ou leur notoriété comme grand spécialiste de telle ou telle espèce (je précise que personne ici n'est visé, je parle en général)...

C'etait un exemple summerrain..... En aucun cas, il est question de faire un procés à tel ou tel forum.
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reptilarion
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Sam 26 Avr - 12:17

Un gros effet de mode pour les "jeunsss", on achete pour épater... on veut que se soit le plus grand, le plus beau, le plus mortel...
On achete, on revend, on achete on revend... Avec toutes ces phases... Vive la terrariophilie Wink

C'est devenu du n'importe quoi... Je compte géré une animalerie pour reptiles et amphibiens plus tard, et je peux vous dire que je ne ferais aucun cadeau a la personne... Je lui poserai des questions, mais je ne lui vendrai jamais l'animal comme ça...
Prenons un exemple, en Espagne, y'a une sorte de marché sur toute une avenue où il vende des reptiles en tout genre... Iguane, tortue, serpents... Et ils disent a la personne : ça ne grandit pas Rolling Eyes Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Sam 26 Avr - 16:41

turekdenis a écrit:
bounce phénomène de mode a 200%.
Les 3/4 des gens qui commence dans ce milieu sont passionnés quelques mois et ensuite se lassent de tout sa.
Déjà il y'a la quantité qui participe a sa , la personne commence avec une guttata ou un régius , 3 mois plus tard elle ce
retrouve déjà en possession de morelia,molure etc.....
Ce qui représente un coût non négligeable Que la personne en question n'avait pas prit en compte des le départ.....
Ensuite il y'a toujours des personne qui font sa pour faire les beaux devant les autres "ta vu moi j'ai un molure dans ma piole"
Pour finir je citerais "doucement mais sûrement"............ Wink




Lol j'ai commencé avec du Morelia et c'est pas pour la frime Sad Sad

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zia
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Sam 26 Avr - 17:13

Trés bon débat, merci Stan Wink

Je pense que c'est encore plus pousser que "l'effet de mode" en effet l'attrait de ces animaux est enorme, et le côté "facile et pas cher" et toujours trop avancé par les vendeurs et donc plus sur le net encore , surtout si une personne veut se debarrasser de son morelia trop "mordeur" ou son boa devenu trop imposant et maman l'a remarqué dans la chambre Twisted Evil , je le reconnais et ne me "fait pas passer" pour une pro, je m'auto critique parce que j'ai été ( non victime ) mais bien "attiré" par ces bêtes, juste en allant me promener un jour dans une animalerie hop, je suis ressortie avec un serpent ( qui a la base etait vendu en tant que gutt, mais c averé être un hybride Rolling Eyes ) enfin ça c'est un autre debat, juste pour souligner le manque d'informations et la facilité ou l'animal peut-être vendu en animalerie alors sur le net n'en parlons pas!!!! Shocked même si j'ai toujours et ce depuis petite été attiré par les reptiles en générale.
La facilité de se procurer une bête est incroyable, les propositions pleuvent, sans même que l'on n'est fait la demande sur une espèce ( en tout cas j'en ai fait la triste experience )
Ensuite quelqu'un s'inscrit sur un forum, un blog...remarque " a quel point" c'est "mimi" pas cher et en plus prend pas trop d'place ( a premiere vue bien sur ) alors pourquoi pas se lancer? Rolling Eyes
Quel dommage on exhibe les bêtes sur des blogs, des forums, ou des sites comme youtube, avec une musique de fond, bien trash pour dire regarde jsuis "un rebelle"...ça devient vraiment navrant. Evil or Very Mad
Aprés ils vendent ou pire abandonnent l'animal dans la nature, parce que les gens sont mal renseignés ou on peur de poser des questions parce qu'ils vont se faire rembarrer par des "sois disant pros" sur un forum attention je ne generalise pas, j'ai juste pu constater.

Ceci dit et ça je tiens a le dire haut et fort, c'est encore grace au net, si j'en suis arrivé là, avoir "autant de connaissance" sur la maintenance de mes bêtes...
grace au net si je passe mon CDC, si je me suis pris autant de passion pour mes petits asticots, et aussi grace ou ( a cause Razz ) si je possede autant de bêtes.
grace au net si j'ai connu autant de passionnés et de gens que j'adore. Very Happy
Alors pour ma part et dans l'ensemble cela reste que du bonheur.
mais avec moderation sinon je vais vivre chez mes serpents et mes grenouilles et non plus chez moi Razz Cool
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Chance
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Dim 27 Avr - 23:54

Salut Ratsnake,

Je passe en coup de vent mais repasserais plus tard pour répondre à ton post très intéressant.

Je fais un copié/collé de ton post et je mets ton lien direct sur R.V dans "Discussion divers Terrariophilie".

Lien:
http://reptil-virus.bb-fr.com/divers-f33/debat-cyber-terrariophile-t9112.htm

Je verrouille ton post , ainsi mes membres pourront participer à ce débat, ici, sur Reptilia, s'ils le souhaitent.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Je veux juste dire une chose avant de débattre plus longuement sur ce débat.

C'est vrai que malheureusement trop de Forums se disent spécialisés.
A quel titre peuvent-ils se dire spécialisé ?
Dans quelle mesure, peuvent-ils s'affirmer spécialiste de telle ou telle espèces ?
Nul ne le peut. Nul n'est Pro en un domaine !!!

Surtout en Terrariophilie. Il y a tant de choses à apprendre !!!! Pour tout le monde, débutants ou confirmés.
On apprend toujours et encore et encore....

C'est ça la Terrariophilie, apprendre et ne pas se prendre la grosse tête et se dire spécialiste !!!!

C'est aussi partager sa passion, donner des renseignements, et en recevoir.
Aider un débutant.
Cela ce doit d'exister sur tous les forums:
"Le partage d'une passion commune et non pas une compétition entre forums".

Les forums eux-même doivent être les premiers à s'accepter entre-eux et à partager leurs membres, leurs savoirs.
Tout cela sans aucune jalousie.

J'aime Reptilia, mais j'aime aussi mon Forum.
Avec Ratsnake, entre Fondateurs, il n'y a aucune jalousie, aucune concurence.
Il est le bienvenu chez R.V et j'espère être la bienvenue chez Reptilia.

J'accepte de poster des liens directs tel que celui-ci, pour que justement, mes membres ne voient pas que R.V, mais visitent d'autres forums que j'apprécie et trouve de qualité.
Apprennent autre chose ailleurs. Ici, par exemple.

Quant à tous ceux qui achètent pour la frime, je ne les compte plus !!!
Je souhaite seulement une chose, c'est que lorsqu'ils en ont assez de leur "jouet", c'est à dire leur nouveau serpent, ils aient au moins l'intelligence de le placer chez des personnes sérieuses!!!
On abandonne pas un reptile comme cela.
Trop facile!!!
Trop triste aussi pour la bête.

Ces gens là méritent d'être interdit de forums.

Mais, on les reconnait très vite.
A nous autres de leur faire comprendre qu'un reptile n'est pas une mode et plutôt que de mal s'en occuper, mieux vaut le donner.

Enfin, il y a tant à dire sur ce débat que je repasserais vous rendre visite pour dire encore davantage ce que je pense de tout cela.

Et j'en ai à dire !!!!

Beaucoup de choses me déplaisent tellement !!!

A très bientôt pour vous lire et vous répondre.

Chance

Wink
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cabri
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Lun 28 Avr - 10:47

vaste débat...

c'est vrai que les forums, blogs et sites terrariophiles pullulent sur le net. certains d'entre eux confortent les anti-terrarios dans leur carricature d'un possesseur de reptiles frimeur, inconscient, irrespectueux de ses bêtes et n'ayant aucune connaissance de ses animaux. dommage...
pas facile de trier le vrai du faux quand on débute ou quand on voudrait débuter. pas facile de savoir si on doit écouter les conseils des uns ou des autres. surtout quand lesdits forums s'insultent l'un l'autre et se disent meilleurs que les autres... qui écouter?

pour moi, internet est positif dans le sens où l'on a accès à des sources multiples, on peut donc varier les sources d'infos car heureusement toutes ne disent pas que des conneries! c'est positif aussi car on se sent parfois seul quand on est terrario, pas facile de parler de reptiles avec nos amis qui ne connaissent pas et s'en foutent un peu. internet permet de se rapprocher entre terrarios et partager nos expériences, connaissances, doutes... c'est quand même important.

par contre il faut vraiment faire le tri, car s'il existe des passionnés de reptiles, il existe aussi ce phénomène de mode pour les "nacs". des personnes prennent un serpent ou un lézard comme on achète un bibelot, parce qu'il est joli, parce que le fiston de 5 ans voulais un lézard. comment ça ça vit 20 ans???
les reptiles, au cours de leur vie de 10 ou 15 ans, changent 5, 10 fois de propriétaire... certes un reptile ne s'attache pas à son proprio, mais chaque changement est un stress, et on n'imposerait pas ça à d'autre animaux...

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Tof
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Lun 26 Mai - 15:26

En effet les forum pousse comme champignons comme l'a dit je sait plus qui .....

En commencant par celui ci ....
Non franchement il y a tellement de forum generaliste que sa en devient risible !!!!

qu'aporte de plus celui ci qu'un autre ??? rien du tout

Mise a part evidement le fait que un groupe de terrariophile se retrouve sur un forum plus convivial que certains grand forum je ne voit pas l'interet.

Par contre pour les forum spécialisé il ont au moins le mérite d'etre spécialisé.

Je ne possedent pas de forum et ne compte pas en créer un mais je trouve votre post un peu ridicule ..... surtout venant du enieme forum généraliste.

Cependant je suis d'accord sur le fait que le premier des cake peut acheter un croco sur internet et vraiment lamentable !!!
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cabri
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Lun 26 Mai - 15:38

ce sont les posts des membres qui font l'intérêt d'un forum. chaque forum ou site qui apporte des infos exactes et intéressantes a le droit d'exister. si tu ne vois pas l'intérêt de consulter ce forum ou un autre, libre à toi de passer ton chemin.
si tu préfères qu'il n'y ait que peu de forums, c'est ta vision. si tu prefères des forums spécialisés, c'est également ton point de vue.
je pense que ce forum n'est pas moins utile qu'un autre, il n'a pas pour but d'être le meilleur ou le seul forum ophidiens du web, mais il a la qualité de ne pas donner d'infos infondées, d'être convivial et de tenter de faire des posts en général constructifs

si tu as quelque chose à apporter sur le sujet des reptiles sur le net, ne t'en prive pas, mais si tu viens uniquement pour casser un post de discussion générale, comme le titre de la section l'indique, alors ne t'embête plus à perdre ton temps ici...

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Stan
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Lun 26 Mai - 17:40

cabri a écrit:
ce sont les posts des membres qui font l'intérêt d'un forum. chaque forum ou site qui apporte des infos exactes et intéressantes a le droit d'exister. si tu ne vois pas l'intérêt de consulter ce forum ou un autre, libre à toi de passer ton chemin.
si tu préfères qu'il n'y ait que peu de forums, c'est ta vision. si tu prefères des forums spécialisés, c'est également ton point de vue.
je pense que ce forum n'est pas moins utile qu'un autre, il n'a pas pour but d'être le meilleur ou le seul forum ophidiens du web, mais il a la qualité de ne pas donner d'infos infondées, d'être convivial et de tenter de faire des posts en général constructifs

si tu as quelque chose à apporter sur le sujet des reptiles sur le net, ne t'en prive pas, mais si tu viens uniquement pour casser un post de discussion générale, comme le titre de la section l'indique, alors ne t'embête plus à perdre ton temps ici...

Reptilia, un forum généraliste?????? Shocked
Premiére nouvelle.....

Allons.... Passe ton chemin.... ça ne prendra pas ici.....
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Lun 26 Mai - 18:27

Je crois que nous avons justement encore un bon debat et un bon exemple de ce que le net apporte Rolling Eyes
Dailleurs en ai-je pas les fraîs ces temps-ci? Suspect
Cyber terriophilie, nous sommes en plein dedans, les gens parlent vite et sans fondement, sans même se connaîtres...
Des prejugés s'installent des remarques, des jalousies, des gaminerie beaucoup, mais aussi de la calomnie, des mensonges, beaucoup de narcissime tellement facile sur la toile.
Personnellement je pense que nous devrions s'aider les uns les autres, plutôt que de s'enfoncer, comme je l'ai deja dit un peu plus haut dans mon autre post.
la base de la terrario est le respect de l'animal bien sur, mais de l'homme ( après on se demande pourquoi sur terre il y a autant de conneries quand on voit c qu'il se passe sur le net et dans le dos de chacuns. )
Je ne deteste personne puique j'aime les rapports humains, je cherche a connaitres les gens avant de juger ce sont mes principes.
"eh oui je parle de respect de l'animal permettez moi de faire une parenthese la dessus, même si je ne veux plus en reparler le debat est clôs, mais comme c le seul exemple "frais" qui me vient a l'esprit et en ce qui me concerne je n'ai jamais eu d'histoires de ce genre et j'ai été Shocked , même si "mon boa" avait été donné, je pense que son prix est justifier et plus que correct, ou est le drame de faire une pluvalu sur un animal sous pretexte qu'il a été acheté moins cher? Rolling Eyes ce n'est pas la base d'un elevage ou d'une vente? et je n'ai pas honte de le dire" comprendrons ceux qui on suivis l'histoire Wink " et surtout ceux(lles) qui pourront Laughing
Voilà encore un exemple, je tenais à la dire parce qu'on n'est vraiment dans le sujet.

Sur ce bonne journée et encore merci aux admins de ce forum pour leurs ouvertures d'esprits et leurs objectivités...

Longue vie à Reptilia!!

Zia

7 gutts 1 achetée a Nathalie Fradet, 5 à chris très bon eleveur cornsnake et futur veto, 1 offerte par Blizzard pour mon anniv' et une achetée en bourse ramené par mon ami Bananary.
1 morelia acheté à Sebastien
1 autre d'un ami veto associé a mon employeur
2 agas de la ferme tropicale

Cela fait de moi une traficante? geek ( allez c'etait une note d'humour )

Toutes mes bêtes sont en règles et un suivie veto et declaré DDSV puisque j'ai bien entamé mon CDC!! Wink
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noway
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Lun 26 Mai - 21:12

Pour mon expérience personnelle j'ai mis près d'un an pour me décider à acheter mon premier reptile, je me suis documenté, renseigné, j'ai rencontré des éleveurs...Puis je me suis lancé. Je développe petit à petit mes espèces, prenant bien mon temps. bien sur il m'arrive de ma casser la figure, comme tout le monde mais j'espère avoir une façon intelligente et responsable de travailler.

J'ai déjà récupéré des bêtes mal soignée, nourries, détenues, des gens qui abandonnaient pour x raisons,... Cela fait malheureusement partie "du jeu", les reptiles sont dispos un peu partout, souffre d'un phénomène de mode et ils sont nombreux à tomber dans le panneau.

Mais je pense que, sur un forum, quelle qu'il soit, on repère vite un membre mandaï qui ne sait pas, ne cherche pas à savoir ou n''as pas envie d'apprendre. A nous de tenter de le motivé ou de l'écarter de sortes de gardé des forums sérieux et composés de gens souhaitant réellement partager leurs connaissances.

Reste bien sur, l'explosion de forums reptiles sur le net. Pour faire partie d'une team graphique, j'ai pu constater ces derniers temps un afflux extraordinaire de commandes pour des forums reptiles, bien souvent ils sont risibles, mal construit, à l'orthographe bâclée, remplis de propos improbables et de conseils criminels. Mais il arrive aussi d'en découvrir des bons, des sérieux, fait et alimentés par des gens réellement passionés et compétent. c'est, entres autres le cas de Reptilia, Reptil Virus, Nac annonce, planète guttata, j'en oublie surement d'autres.

Après c'est à chacun de ressentir l'ambiance, le ton et les sujets abordés.Personne n'est obligé de rester sur un forum s'il ne lui plait pas...logout et puis c'est tout ^^

Pour Zia:
Tu sais ce que j'en pense Zia, une vente c'est perso ca se passe entre le vendeur et l'acheteur...Tous les mecs (ou filles bien sur Twisted Evil ) qui s'en mêlent c'est qu'il n'ont rien d'autres à faire de mieux et que l'anonymat que leur confère leur petit confort derrière leur petit écran les amène à se penser le droit de critiquer, balancer et colporter tout et n'importe quoi.

A tous: Malabenji a publiquement et officiellement clarifié l'histoire alors, ma petite Zia étant blanchie et au-delà de tous soupçons je prendrais moi aussi sa défense si je constate des faits aussi nazes que de la médisance ou de la délation.

(Tapes pas Rat's je suis le petit petit petit petit fillot de Casanova c'est plus fort que moi)
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zia
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Sam 31 Mai - 22:14

noway a écrit:
Pour Zia:
Tu sais ce que j'en pense Zia, une vente c'est perso ca se passe entre le vendeur et l'acheteur...Tous les mecs (ou filles bien sur Twisted Evil ) qui s'en mêlent c'est qu'il n'ont rien d'autres à faire de mieux et que l'anonymat que leur confère leur petit confort derrière leur petit écran les amène à se penser le droit de critiquer, balancer et colporter tout et n'importe quoi.

A tous: Malabenji a publiquement et officiellement clarifié l'histoire alors, ma petite Zia étant blanchie et au-delà de tous soupçons je prendrais moi aussi sa défense si je constate des faits aussi nazes que de la médisance ou de la délation.

(Tapes pas Rat's je suis le petit petit petit petit fillot de Casanova c'est plus fort que moi)
Wahou merci Noway Embarassed Embarassed I love you
désolée pour le flood, mais là je me devais de le remercier Wink
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Lun 2 Juin - 15:04

Moi je trouve que le reptile se fait de plus en plus à la mode ! Du moins, j'entend par là que si c'était une passion la plupart des gens serait plus responsable sur le maintient de son animal, ormis, j'en croise beaucoup qui n'y connaisse absoluement rien mais qui pourtant en ont bien chez eux -_-", pauvre bêtes.

En ce qui concerne les gens qui n'ont qu'un ans d'expèrience, certe ils en ont moins que ce qui en ont 10 et plus mais si la personne est vraiment passionner par ce domaine, je pense qu'elle en connait un rayon dessus et peu apporter beaucoup de conseil, bien qu'elle n'aura pas vécu ce que d'autre auront vécu en deux ans mais bon Wink
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djaha
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Mar 3 Juin - 11:29

Je dirais qu'il me semble que c'est une mode scratch

Quand j'ai eu mes premiers boas et pythons il y a 20 ans j'avais pas internet et on se débrouillait tous seul avec des vivariums pour savoir comment maintenir nos animaux et " surtout ce que je remarquais contrairement à maintenant il ne fallait pas dire que nous avions des reptiles chez nous si non on se faisait passer pour des tarés"!
Maintenant il me semble que c'est le contraire scratch et pour les forums effectivement ils s'ouvrent comme des champignons c'est l'ouverture du net.

Je reste convainque qu'un vétérinaire reste plus fiable que certaines personnes qui croient tous connaître parce qu'elles maintiennent tel ou tel espèce depuis 6 mois.

Cela dit sans méchanceté aucune bien sur Wink

Mais la connerie est humaine, chose que l'animal lui ne connaît pas Wink
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anti-ter
Invité



MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Sam 7 Juin - 14:59

L’idée reçue que les reptiles, ainsi que les amphibiens, poissons et tant d’autres, n’ont pas autant de besoins que les mammifères, les oiseaux, humains inclus, est en train de disparaître. Des études ont montré que les reptiles sont tout à fait conscients de leur environnement. Mais ceci n’est qu’une partie, le plus important étant que ces animaux " remarquent " aussi, biologiquement, ce qui manque à leur monde originel. Un " plan " de ce qu’est la vie à l’état sauvage serait comme codé dans chaque animal. Un reptile né en captivité peut également avoir des regrets ou des besoins liés à sa vie sauvage.

Des créatures sensibles

Les reptiles, plus particulièrement les espèces exotiques, ont une sensibilité spécifique quant à leur environnement ; comme celui d’avoir besoin d’un complexe d’habitats thermiques, de changement d’humidité, de phases de clarté et d’obscurité et bien d’autres. Ne pas satisfaire ces besoins cause un stress et, selon l’individu, même une petite contrariété peut être la cause de maladies et mener à la mort.

Des principes de base liés à ces faits sont connus depuis des années, mais les problèmes sont toujours présents. Il y a à cela énormément de raisons, l’une d’entre elles est que nous n’avons qu’une minuscule connaissance de ce qui rend la vie des reptiles confortable dans la nature. Il n’y a donc aucune surprise à ce qu’on ne puisse reproduire en captivité une vie sauvage que l’on ne connaît pas. Les reptiles supportent très mal la captivité et les congélateurs des zoos, ainsi que les labos qui ont un très grand nombre d’animaux morts pour le prouver. Et cela, même avant d’aborder le sujet de leur comportement naturel.

L’observation de reptiles vivant en liberté a montré que, sans prendre en compte ce que les zoos, amateurs ou autres, disent, ces animaux sont souvent très actifs - ils utilisent et ont besoin de beaucoup d’espace. Que dire de plus, simplement parce qu’un animal est petit, comme un bébé lézard, ne signifie pas qu’il sera à son aise dans un petit espace ; les petits reptiles sont aussi actifs que les adultes de plus grandes espèces.

Problèmes en captivité

Il y a beaucoup de problèmes de trouble psychologique chez les reptiles en captivité. Beaucoup de zoos refusent d’admettre qu’ils ont des problèmes, mais c’est habituellement parce qu’ils ne connaissent que trop peu le sujet et ne le prennent pas assez au sérieux. Des signes de comportement anormal et de stress psychologique chez les reptiles se retrouvent dans tous les zoos.

Certains symptômes sont assez évidents, comme celui de voir les animaux escalader ou gratter la cloison de verre, car ils ne comprennent pas pourquoi ils ne peuvent pas sortir, ou encore des lézards ou des serpents qui tournent en rond dans leur enclos, puisqu’ eux aussi veulent sortir.

Un autre problème de comportement est celui de la sédentarité, l’animal passant sa vie, somnolant, derrière un rocher. Ceci est bien souvent un signe de stress - l’animal pourrait essayer de patienter par rapport au mauvais environnement dont il est prisonnier. Bien évidemment, il ne se réveillera pas un jour, libéré de sa cage. Vous trouverez des exemples de ces comportements dans la vidéo de CAPS " Sad eyes & Empty lives ".

L’incapacité et le désintérêt des zoos à reconnaître et à faire face à ces problèmes comportementaux/ psychologiques chez les reptiles font que des maladies chez ces derniers se déclenchent et ils meurent. Les reptiles ont besoin d’un environnement spacieux, pas d’être enfermés dans un zoo.

Lorsque les zoos se disent impliqués dans " la préservation ", ce n’est généralement qu’un écran de fumée - une tentative pour paraître important et acceptable. En fait, la préservation dans les zoos est plutôt une énorme perte de temps, d’argent et d’autres ressources - et très peu de zoos ont l’honnêteté de l’admettre. Presque aucun zoo n’est actuellement, directement impliqué dans un projet de défense des reptiles et beaucoup sont même écartés d’une quelconque participation car les antécédents de leurs animaux sont peu clairs. Même s’ils devaient élever des reptiles avec succès, ils n’ont aucun refuge naturel sûr où ils pourraient réintroduire les animaux.

Malgré la propagande menée par les zoos, le nombre d’espèces de reptiles " réintroduits " par ces derniers, peut se compter sur les doigts d’une main. Et puisque ces animaux n’ont été " replacés " que quelques années auparavant, les projets eux-mêmes n’ont pu être approuvés par le temps.

Il y a aussi le sérieux risque d’introduire des maladies dans la nature : Il n’est pas possible de sérieusement protéger des reptiles captifs ou d’autres animaux, et de s’assurer qu’ils n’ont aucune maladie.

Maladies

En général, les maladies apparaissent seulement lorsqu’elles sont déclenchées par des évènements ou signaux précis. Encore pire, les micro-organismes pathogènes (déclencheurs des maladies), tellement répandus chez les reptiles qu’on les retrouve dans tous les zoos du monde entier. Les zoos sont au courant et savent qu’ils abritent des formes virulentes et bien connues qui ont été transmises d’un zoo à l’autre lors d’échanges d’animaux. C’est pour cette raison que chaque animal qui est ou serait renvoyé de la captivité à l’état sauvage est une bombe à retardement de germes potentiels. Qu’ajouter à cela, si ce n’est que lorsque ceci se produit, puisque c’est statistiquement possible, il est impossible au zoo de déclarer que c’est un accident, puisqu’ils étaient prévenus.

Pour une infime partie de ce que coûte les projets d’un zoo, d’immenses espaces d’habitats naturels pourraient être acquis, équilibrant ainsi la balance naturelle de la vie sauvage. En effet, si les zoos étaient convenables, ils pourraient vendre beaucoup de leurs capitaux et utiliser l’argent récolté pour la protection de l’habitat et de la vie sauvage. Tout ce qui est nécessaire, c’est un peu de générosité. Mais à la place, il semble qu’ils ne puissent même pas assumer leur propre zoo.



Pédagogie

Les zoos disent former les gens à propos des reptiles. Pourtant, un reptile dans un milieu artificiel donne juste une grossière caricature de la façon qu’ont ses geôliers d’estimer son mode de vie. Peu d’information de qualité existe sur la manière de vivre des reptiles dans la nature rend impossible à un zoo de montrer, quoi que ce soit de valable concernant ces derniers. Au lieu de cela, un nombre incalculable d’études effectuées sur les reptiles des zoos montre que leur vie a une vague ressemblance avec ce que l’on connaît d’eux à l’état sauvage.

Il n’y a aucun moyen de fournir des informations à l’insuffisante littérature des panneaux que l’on trouve sur les cages des animaux qui, de toute façon, est inexacte la plupart du temps. Mettre un tas d’informations à propos des reptiles sur les cages des zoos ne résout pas le problème. Les gens ne se bousculent pas pour les lire. Les études des zoos concernant les visiteurs de " la maison des reptiles " en est arrivée à la conclusion que, sans considérer le nombre d’efforts mis dans l’information sur les cages, le public ne passe que quelques secondes devant chacune pour n’y apprendre que très peu, si ce n’est rien.

Que transmettent réellement les zoos ? Ils donnent l’impression à énormément de gens que le fait de mettre des animaux en cage est acceptable. Des gardiens de zoo mal informés affirment au public que les animaux ne remarquent même pas la cage. La plupart rejetterait cette information aujourd’hui, mais d’autres partent, croyant que s’ils ramènent un iguane et le gardent comme le fait un zoo, il n’y a aucun problème mais Il y en a pourtant un.

Recherche

Peu de zoos sont impliqués dans des programmes de recherches dirigés par des scientifiques avec des objectifs particuliers. Il est vrai que dans les domaines vétérinaires et anatomiques, certains travaux ont mené à quelques découvertes dans le diagnostique de maladies, le traitement, la chirurgie et la prévention de problèmes. Mais presque toute cette énergie montre que ces problèmes sont, en premier lieu, dûs à la captivité. Il est dit que " les recherches effectuées en captivité concernent les captifs ".

Les recherches des zoos touchent aussi des sujets comme la génétique et l’agriculture - projets vraiment utiles aux zoos ou à l’industrie agroalimentaire ? Et à cause de la nature des zoos, le minuscule nombre de vraies recherches doit être vu au mieux avec scepticisme.
Divertissement

Si l’on revient à l’époque Victorienne, on se rend compte que les zoos ont tout d’abord été créés comme divertissement. C’étaient des spectacles insolites de la pire espèce. De plus, peu s’interrogeait sur la souffrance des animaux dans les zoos et encore moins et bien moins étaient connus la nature et les besoins des animaux. Le défi pour les gardiens de zoos était " l’animal va-t-il survivre ? ", laissé seul sans aucun confort. Les animaux exotiques étaient gardés dans des cages rudimentaires et la politique d’information était d’exhiber toute forme de vie hors du commun, arrachée à son milieu de vie naturel. C’était juste une attraction très brutale.

Une centaine d’années plus tard, on serait tenté de se demander si les choses ont vraiment changé.
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MessageSujet: Re: Cyber terrariophile...   Sam 7 Juin - 15:15

C'est interressant ce que tu racontes... Je suis pas d accord avec tout mais bon...
Par contre tu peux donner tes sources, sur le mal-hêtre des reptiles etc ??
Merci Smile
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