Coupe de gueulle!!!

Salut,

je voudrais pousser un coup de gueulle contre ses connards d'eleveurs qui reproduisent ou vendent que pour la tune!!!
Je reviens de houten, et sur deux snakes acheté je me retrouve avec deux pneumo....

Peut etre mon voyage pourrait en etre la cause...mais ma boite en polystyrène est chauffé et thermostatée!!!

vous les voyez dans les salons avec leur rosses boites en poly, mais c'est pour donner l'illusion, en réalité elle ne sont pas chauffé pendant le transport, ou est l'avantage d'une boite isotherme si on ne lui insufle pas de la chaleur au départ?????

Ils se disent "bon on va sur un salon, on va nous les acheter donc le conditionnement on s'en tape, ils se demmerderont".....qu'elle mentalité de pute!!!!


Entre les trous du cul qui reproduisent tout avec n'importe quoi, et ceux qui font ca pour la tune....on est gaté en terrario...ca donne vachement envie de continuer

Quel monde pourri, tout tourne autour de l'argent.....moi ca me dérange pas mais alors que la qualité suive!!!

bon allez l'année prochaine je prend un stand a hamm et houten et je refourge des bètes non démarrées en disant qu'elles le sont


Ya des jours ou je me dit "putain mais a quoi ca sert de te casser le cul a reproduire des souches pures alors que des petits cons vont m'acheter mes bètes et les reproduirent avec des saloperie de batards reptilien".....la naîveté de l'age surement!!!

Pourquoi essayé de faire de l'mport suivit alors que tout le monde s'en tape!!!
Pourquoi tout le monde semble avoir accepté l'appelation " morelia viridis type sorong"??? Moi ca me revolte


tout ca me degoute au plus au point, mais la plupart des gens se complaisent dans leur me*** et son content avec leur gutt fluo sans savoir a quoi ressemble la VRAI gutt!!!!

Rien qu'en voyant "coup de gueule" je me suis dit "allez, encore un qui va gueuler pour des broutilles"...
Bah non, tu as entièrement raison, et tous les passionnés ne peuvent qu'être d'accord...
Suis désolée pour tes deux serpents, ça fait bien ch.er ça!
Le monde de la terrario est pourri, tout aussi pourri que les autres domaines que la démocratisation a gangréné...
On trouve de tout chez les terrario, malheureusement les personnes bien intentionnées se font rares... Hors, pour rattraper les conneries des autres, nous ne serions pas de trop!
Il faudrait presque marcher en circuit fermé...
Ou avoir son propre réseau, mais très réduit...
Tout tourne autour du fric, car énormément de cons font passer leur loisir du dimanche pour un travail qui se doit d'être rénuméré, au plus haut point...
Alors ça élève dans sa cave, dans ses combles... Pour avoir de la repro et la refourguer au prix fort...
Mais me***! Le but de la terrario c'est d'élever des animaux que l'on aime ou prendre ceux qui vont rapporter le plus et les reproduire en masse?
Ca court après la repro, même (surtout!!!) avec des animaux qu'il faudrait justement écarter des sélections, et ça se qualifie d'éleveur...
Mais bon, n'ayez crainte, quand sera venu le tour des insectes, quand tout le monde voudra sa propre fourmilière, régner en maître sur des milliers d'individus vivants, les terrariums seront sur le pas de la porte et des phases de fourmis verront le jour... D'ici là, on va devoir se farcir tous ces abrutis et se frayer un chemin avec notre éthique...

Yo brothers, lâche ton venin, tu verras, ça fait du bien... et encore, si tu as du bol, en sortant de chez toi tu as deux ou trois lascars sur qui tu peux te défouler, là ce serait le must

Bref, bienvenue dans ce monde ou tout est argent. Très peu nombreux sont les éleveurs à qui il reste une certaine étique. De plus en plus, la religion "dollars" prend de l'ampleur.

Et puis honnêtement, je suis allé à la bourse de Paris ( l'AFT ), et je me suis rendu compte que de plus en plus d'éleveurs se touchaient la "stoukette"!!! Surtout au niveau des prix. Et puis d'abord, pourquoi pas, il y a des cons comme nous qui leur achetons!!! Sérieusement, quand j'ai vu les prix, ça m'a refroidi. J'étais parti dans l'optique de trouver un joli Morelia ou Regius, mais faut pas déconner quand même, un pseudo Mc Do qui ne ressemble à rien à 250 € juvénile? Foutage de gueule. Au passage, j'ai pu observer de la Gutt' classique à 100 €, pas plus grosse qu'une mine de stylo bic ! ! ! Et dans les couloirs, les gens s'étonnaient et à plusieurs fois on a pu entendre que tous les vendeurs s'étaient aligné sur les tarifs de la Ferme Tropicale... Moi personnellement, les bourses ce sera que pour retrouver des gens et nous faire une petite bouffe et soirée entre potes, et éventuellement acheter un peu de matos... Pour ce qui est des serpents, pas mieux qu'un particulier ayant une bonne réputation.

J'ai pas envie, non seulement de payer ma bête trois fois sont prix hors bourse, mais en plus y lâcher 400 € en frais vétérinaire tout de suite derrière.

Des individus sans scrupules y en a partout. L'ennui là-dedans que je partage avec toi, c'est qu'on parle d'animaux vivants.

A la dernière demi-heure de l'AFT le week-end dernier, j'ai vu un mec sur un stand portant le tee-shirt à l'éfigie de la société d'élevage prendre un boa d'un mètre de long et le mettre dans son sac. Le mouvement était brusque et l'animal surpris, s'est penché vers le visage du mec. En ben le soigneur l'a repoussé à pleine main vers le fond du sac. Ca ressemblait pas à une manoeuvre de passionné à mon avis et le vendeur semblais pas avoir beaucoup d'éstime pour la bête qu'il manipulait...'Fin bon...

Moi a la limite je suis pret a mettre 1000€ dans une gutt si elle est en bonne santé et qu'elle soit la replique de l'holotype de référence!!!
Ce qui m'ennerve c'est les prix auxquels ils vendent des merdes qui vont nous couter aussi cher en véto!!!

C'est si compliqué meme pour l'argent da'voir une conscience "professionelle" ou alors une éthique???

Utopia a écrit:

Mais bon, n'ayez crainte, quand sera venu le tour des insectes, quand tout le monde voudra sa propre fourmilière, régner en maître sur des milliers d'individus vivants, les terrariums seront sur le pas de la porte et des phases de fourmis verront le jour... D'ici là, on va devoir se farcir tous ces abrutis et se frayer un chemin avec notre éthique...

Putain c'est trop bien dit ca !

Utopia a écrit:

Rien qu'en voyant "coup de gueule" je me suis dit "allez, encore un qui va gueuler pour des broutilles"...

Ca je vais le prendre pour moi cher Utopia...

Si pour toi, dénoncer les animaleries "quai de Seine à Paris", le traitement qu'ils affligent aux animaux c'est de la broutille, je ne sais pas ce qu'il te faut

Désolé, je n'ai pas d'histoire de pédophilie, de meurtre, de viol, ou de... bref, je vais m'arrêter là, à me mettre sous la main.


PS: Je ne parle pas de mon deuxième post "coup de gueule" qui était plus une plaisanterie.

Ah non Koléra, je ne faisais pas référence à tes posts, mais à un autre forum où chaque semaine ou presque un débile venait se répendre en section générale...

Koléra a écrit:

Si pour toi, dénoncer les animaleries "quai de Seine à Paris", le traitement qu'ils affligent aux animaux c'est de la broutille, je ne sais pas ce qu'il te faut

On m'avait dit de ne pas y aller. un "éleveur" de serpent qui sort un femelle BCI de 4 ans d'une seule main en disant que si le serpent dépasse 2 mètres, il faut être capacitaire, j'ai été totalement écoeuré. Tout m'a répugné dans ce quartier. ca m'a laissé la sensation d'un quartier où l'on pousse à l'irresponsabilité. Un endroit où l'on encourage la consommation, des achâts impulsifs, et des poissons rouges qui finiront dans les chiottes le week-end suivant...

La deuxième chose qu'ils m'ont dit c'est que si je prend le terra de 120 cm de long (j'avais précisé que j'attendais un boa juvénile ), pour 5 € de plus, ils m'offraient la serrure !
Je découvre la terrario, je m'interresse beaucoup à ce qui se fait dans ce milieu, et je me rend compte que c'est une culture fragile. On est sensible à la beauté des bêtes et on n'a pas le choix que de croiser des éleveurs peu scrupuleux...

Juste pour témoigner de mon expérience : la seule fois où j'ai eu des problèmes, c'est avec ma 1ère gutt achetée en animalerie 85 euros (et pourtant une simple amela) infestée de parasites puis finalement remboursée par une amela lignée.

Tous les autres serpents achetés en bourse sont nickels, et à des prix beaucoup bas que ceux rencontrés par koléra, c'est à dire 15e la gutt classic, 20e l'anery, 60e la taenuria sp, 150e le morelia macdow...

Donc il faut croire que contrairement à beaucoup d'entre vous, il semblerait que j'ai plutôt de la chance en fin de compte (même si ça avait très mal démarré...)

Cela dit, à mon avis, la morale de l'histoire, bah c'est qu'il faut privilégier d'acheter un peu "entre nous", entre éleveurs recommandés selon les bonnes expériences...

Si ça interesse, j'ai par exemple une bonne adresse pour de la gutt toutes phases, lampro triangulum nelsoni, orthriophis taenuria sp etc...

Peut-être le principe de base est-il, comme le dit Koléra, de savoir à qui on a affaire...

Acheter une bête à l'arrache ou presque à un 'éleveur' de qui on a vu juste une annonce sur le net ou autre part... et dont on ne connait pas de réputation en ce qui concerne la qualité de ses bêtes, effectivement, on peut s'en mordre les doigts.

Mais d'un autre côté, vous allez trouver des éleveurs bétons, dont la réputation généralement suit, dont on connait les conditions de maintenance et de transport, qui se cassent les roupettes à trouver des bêtes de qualité et avec qui un suivi est possible... pas de raisons de s'en faire, si?

Acheter à quelqu'un qu'on ne connait pas est toujours un risque majeur... il m'est arrivé de le prendre, j'ai certainement eu de la chance, mais il suffirait d'une once de méfiance pour que j'annule la transaction.

Des gens se font de l'argent dans le reptile? Personnellement, ça ne me dérange pas, mais uniquement dans la mesure ou les bêtes sont respectées et en bonne santé. Point. Spéculer après sur leur valeur reste subjectif... une """""chose"""" n'a que la valeur qu'on lui donne, et il s'agit ensuite que chacun fasse le point sur ce qu'il recherche vraiment et sur ce qu'il est prêt à mettre pour l'obtenir.

Personnellement, enrichir les éleveurs passionnés, ça ne me gêne pas. Ils se font de l'argent avec leur repro? Oui... mais pour ceux qui connaissent certains éleveurs, honnêtement, au vu du boulot qu'ils fournissent et du respect qu'ils témoignent conjointement à leurs bêtes... c'est pas forcément volé.

Là ou ca pèche, c'est quand le côté pécunier prend le pas sur le respect dû à l'animal. Et là, pareil, ça me révolte, il ne peut pas en être autrement.


Pour résumer, un ami me disait l'autre jour 'je vais jamais en bourse, je sais pas a qui j ai affaire. '
Je l'ai vu à l'AFT; c'était sa première bourse alors qu'il est dans le reptile depuis des années, et est un des éleveurs de geckos que je connais les plus impressionnants en termes de connaissances.
Je me suis étonnée de le voir prendre des bêtes, et il m'a dit:
"Bah ouais, je prends le risque".

Acheter en bourse EST un risque, ni plus ni moins. A moins de connaitre l'éleveur depuis perpette les olivettes.

Entièrement d'accord avec toi Erwan, j'ai eu le même problème l'année dernière ainsi qu'une de mes amies. On a acheté à un soit disant éleveur un epicrates cenchria cenchria.
Ma petite femelle a été hospitalisée 3 fois elle est encore chez le Dr Schilliger en ce moment et il me parle d'euthanasie. Celle de mon amie est morte au mois d'aôut.
C'est vrai qu'ils en on rien à foutre du moment qu'ils se font de la tune. Je pense que de plus en plus ça sera comme ça malheureusement.

D'un autre coté, les humains étant ce qu'ils sont, je vous trouve vachement confiants d'acheter en bourse à des gens que vous ne connaissez pas des animaux dont vous ignorez l'histoire.
Je suis consciente que c'est moins cher, mais cette différenc de prix, c'est un peu la "rémunération du risque".

Bref, ça ne me surprends pas qu'acheter en bourse soit un peu un coup de poker.


En ce qui concerne la pureté des souches, peut ete qu'un jour on arrivera en terrariophilie à instaurer le meme système que pour les chiens ou les chevaux : un système de stud book, ou un livre des origines, qui permet au propriétaire ou à l'éleveur de retracer l'historique et la généalogie de la bete, et ainsi de préserver la pureté des souches.

Concernant les chevaux par exemple, des eleveurs, des particuliers passionnés, ou des organismes officiels type haras nationaux sont chargés de la préservation des souches.
Et à coté, nous, particuliers amateurs, croisons des betes pures souches pour obtenir des animaux correspondent à nos attentes, ou pour développer un trait de caratère que nous recherchons.

A titre d'exemple, j'avais une jument pure race espagnole importée et ayant des "papiers" (preuve de ses origines). Jel'ai faite reproduire avec une autre race tres différente pour obtenir un produit qui correspondait à mes attentes (animal tres vif, endurant, plus rablais...)

Bref, c'est faisable en terrariophilie! Il suffirait de mettre en place un système officiel d'origine des animaux, et surtout de suivi des repro.
Et ceux qui veulent selectionner des critères particuliers pourraient continuer à faire des croisements sans mettre en danger la souche.
ça donnerai juste des "pogonas de gouttière", des "BCI européens",...

Pepper a écrit:

En ce qui concerne la pureté des souches, peut ete qu'un jour on arrivera en terrariophilie à instaurer le meme système que pour les chiens ou les chevaux : un système de stud book, ou un livre des origines, qui permet au propriétaire ou à l'éleveur de retracer l'historique et la généalogie de la bete, et ainsi de préserver la pureté des souches.

Je ne peux qu'être d'accord avec Pepper... lorsque j achète un animal notoirement moins cher chez un éleveur peu connu, je me dis toujours que la différence de prix a des chances d'atterrir dans la poche du véto... et que je peux avoir de mauvaises surprises, de quelque nature que ce soit... Avoir un rétic standard au lieu du 'nain' annoncé, par exemple. (Naaaaaan Utopia, je veux pas de rétic' )

Nicolas Hussard a projet de mettre en place un système de "pedigree" et de traçabilité au niveau des lignées... le tout étant de pouvoir garantir les origines et donc tenter de préserver les souches de cette façon... garantie également que ce que l'on achète est bien ce qui est annoncé en termes de bête.


Bref.

Bourse= risque à mon sens. Après, ça ne dédouane en aucun cas les andouilles qui sont là uniquement pour se faire un max de pognon, et qui n'en ont rien à carrer, de la santé de leur bête et du suivi ensuite chez le nouveau propriétaire.

Erwan, t'es encore en contact avec les éleveurs en question? Tu leur as parlé du problème?


Edit: juste en passant, j'ai galéré à retrouver le post, pasque je le voyais plus dans la section 'discussion terrariophile... ^^

Je suis entièrement d'accord avec toi erwan !!!!

Ca fait deux ans que je suis dans la terrario et je n'ai fait que 2 bourses pour l'instant. J'aime pas trop acheter là bas... Trop de risques pour moi si tu connais pas les vendeurs
A l'aft ça a été mon premier achat en bourse, et encore je connaissais déjà le vendeur.

Pepper a écrit:

"BCI européens",...

Copyrighteuse và, comme dirait lilliaOoo

Par contre, je vois plusieurs d'entre vous dire qu'en bourse, les reptiles sont beaucoup moins chers que chez des particuliers... Pour ma part, je n'ai pas eu cette constatation. Les prix affichés en bourse, vous les retrouvez chez les particuliers qui y exposent.

Un petit clin d’œil à Gu9, le woma chez Nicolas Hussard, sur son site est affiché de 750 à 800 €. Il le vend au même prix en bourse.

On peut trouver également du beau Morelia Variegata chez certains particuliers qui passent des annonces sur les forums à 125 voir 150 €... dans les bourses, je n'ai rien vu en dessous de 200... Et ainsi de suite...

La bourse pour moi, c'est le bon moment pour faire le plein de matos. Pour ce qui est des bêtes, je ne préfère pas, sauf si je connais de réputation l'éleveur, et qu'il a la réputation d'être ouvert à tous problèmes suivant l'achat.

Ce n'est pas la première fois que je lis certains d'entre vous se plaindre sur la qualité des bêtes que vous avez acheté... Bêtes parasitées, pneumo, etc...

Le système des studbooks... Parlez-en au Muséum, vous serez bien reçus (expérience vécue).

En bourse, le mieux est de réserver. Contacter les éleveurs via les sites européens (ta-server par exemple), les gaver de questions et obtenir des photos précises. Les réserver, et prévenir l'éleveur de son droit de refus sur place si l'animal ne correspond pas aux photos/descriptions.
On n'est jamais à l'abri de bêtes parasitées ou malades, mais ça, c'est comme en animalerie.

Pour les studbooks, bien sûr c'est la meilleure idée, elle est en place déjà aux Pays-Bas et en Suisse entre les parcs animaliers et les particuliers qui travaillent en collaboration. Mais chez nous... Ouais, téléphonez à un certain I.I. du MNHN, vous prendrez la température de la mentalité franchouillarde. Pas cool, pas cool

Il faut aussi avouer qu'en bourse on a un choix qu'on n'a pas forcément en animalerie. Il y a certaines espèces que je n'ai trouvé qu'en bourse. J'ai eu ce problème avec mon epicrates, mais les autres bêtes que j'ai acheté n'ont pas de problème. C'est sur qu'on n'est jamais assez prudent, on devrait mieux examiner les animaux avant de les acheter.

Tout n'est pas visible (ou audible), au moment de l'achat. Chuis d'accord avec Michèle sur le principe qu'en bourse, on tombe sur des espèces peu communes et peut etre moins proposées par les 'gros' éleveurs, mais dans tous les cas.. le risque existe.

J'ai même pas envie de faire un debat sur les gutts parce qu'on peut être passionné de gutt fluo comme tu dis sans forcement être un mauvais eleveur et penser qu'au fric
Bref!...
Le monde est pourris que veux-tu...
On le voit rien qu'avec ces daubots d'Americain et les subprimes...saloperie de capitalisme a la mord moi l'noeud et je veux du fric et faire encore plus de fric...

Saloperie d'homo sapiens! Darwin et sa theorie a la c*n...( jsais pas c'que j'ai aujourd'hui avec lui )
Cette espèce doit s'etiendre ça fait trop d'temps quelle est là!!! voilà moi aussi c'est mon coup' d'gueule

zia a écrit:

J'ai même pas envie de faire un debat sur les gutts parce qu'on peut être passionné de gutt fluo comme tu dis sans forcement être un mauvais eleveur et penser qu'au fric
Bref!...

J'ai pas dit que c'était des mauvais....mais il y a 15 ans...tu crois pas que la gutt fluo valait plus???? Et quand elle ne valait plus rien, et meme avant, d'autres phases ont été séléctioné, pour plus de bénef....
Mais là n'est pas le problème....

Ce qui me gène entre autre c'est que aujourd'hui sur un micro trottoir de la terrario, 6 personnes sur 10 devant une gutt classique ne savent meme pus la reconnaitre et demande de qu'elle phase elle est!!!

et pour répondre a certains, en bourse j'achète a des gens connu et pas au premier couillon qui passe, mais même ceux là, vous pensez qu'il font gaffe au transport de leur bètes???
Mais en meme temps si tu veux des espèces plus "rares" tu fais comment en faisant le deal que avec les particuliers??? Et bah t'es baisé et tu met 2 ans a trouvé une bète, et encore si t'as de la chance!!!

Ex: je cherche du timorensis NC, et bah je peux courrir, ya que en bourse que ca se trouvera!!!!

Il ne faut pas etre passif et dire "les bourses c'est mal", il faut aussi comprendre que souvent nous n'avons pas le choix.

Et oui, je suis d'accord avec tout ce que vous dites, malheureusement la terrario devient de plus en plus une question de fric et non de passion pour les animaux.
C'est triste quand-même...

Terrario = fric et jalousie.

C'est dommage car si certains gens seraient passionnés avant tout, ce serait bien différent...
J'ai achetée pas mal d'animaux en bourse et je n'ai jamais eu de soucis, heureusement.

Mais quand je lis les problèmes que vous avez déjà eu, ca fait vraiment ch**r!

Encore une fois, je suis vraiment désolée pour toi Erwan

les pneumos, il y a un temps d'incubation non? le vendeur savit bien qu'il te refilait des betes malades l'encu**


si tu as besoin d'isoler des betes, je peux en stocker ici. Si jamais tu as besoin d'autre chose (voiture...), passe un coup de fil

"Terrario = fric et jalousie."


Attention, ça n'a rien à voir avec la terrariophilie : c'est malheureusement la nature humaine...

Voir le post de Zia...

On trouvera toujours des abrutis qui ne sont là que pour épater la galerie, que ce soit avec leur gutt fluo (je reprends l'exemple même si j'aime beaucoup les gutts phasées, et aussi les classic) ou avec leur bagnole "tuning" de me*** ou encore avec leur Rolex et costard de chez Prada (suivez mon regard)

A propos de phases, je kiffe les pantherophis obsoletus obsoletus, mais seulement les classic ; la dernière fois que j'en parle en animalerie le mec me répond qu'il ne peut avoir que de l'albinos...
Pour la gutt, faut reconnaître qu'on trouve quand même encore assez facilement du classic, cela dit, si tout le monde veut du phasé, ça ne va peut-être pas durer...