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 Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )

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Stan
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MessageSujet: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Jeu 4 Déc - 6:51

REPTILES

* ordre des SQUAMATES :

sous-ordre des Ophidiens :

La plupart des espèces citées ci-dessous le sont en raison de leur capacité à inoculer un venin dangereux pour l’homme ; le cas échéant les autres types de dangers sont précisés dans la liste ci-dessous.


- famille des Atractaspididés : vipères fouisseuses

Un seul genre est concerné : Atractaspis : atractaspides

- famille des Boïdés : serpents constricteurs; espèces dont la taille adulte est supérieure ou égale à 3 mètres

Ces espèces n'ont pas de venin mais plusieurs sont potentiellement capables d'étouffer un enfant entre leurs anneaux ou d'infliger des morsures sévères.
Les genres et les espèces concernés sont les suivants :

- Eunectes : les anacondas
Eunectes murinus : anaconda vert


- Python:

Python sebae : python de Seba
Python molurus : python molure
Python reticulatus : python réticulé
Morelia amesthina (ou Liasis amesthinus) : python des rochers (ou python améthyste)

- famille des Colubridés :

Il s’agit des couleuvres. Peu d’entre elles sont dangereuses ; il s’agit des genres et espèces suivants :

- Boiga : serpents ratiers à ventre jaune
- Dispholidus typus : boomslang africain ou serpent d’arbre du Cap
- Rhabdophis tigrinus (ou Natrix tigrina)
- Thelotornis capensis
- Thelotornis kirtlandii : serpent-liane

- famille des Élapidés

Il s’agit d’une famille de serpents extrêmement dangereux, à venin hautement toxique, vifs et agiles ; ils appartiennent aux genres suivants :

Acalyptophis : acalyptes
Enhydrina : enhydrines
Ognodon : bolas
Acanthophis : vipères de la mort
Ephalophis : ephalophides
Ophiophagus : cobra royal
Aipysurus : aipysures
Furina : furines
Oxyuranus : taïpans
Aspidelaps : aspidélaps
Hemachatus : sépédons
Parahydrophis : parahydrophides
Aspidomorphus : aspidomorphes
Hemiaspis : hemiaspides
Paranaja : faux naja
Astrotia : astroties
Homoroselaps : élaps
Parapistocalamus : faux serpent
Austrelaps : austrélaps
Hoplocephalus : hoplocéphales calame
Boulengerina : najas aquatiques
Hydrelaps : hydrélaps
Pelamis : pelamides
Bungarus : bongares
Hydrophis : hydrophides
Pseudechis : pseudechides
Cacophis : cacophides
Kerilia : kerilies
Pseudohaje : najas arboricoles
Calliophis : calliophides
Kolpophis : kolpophides
Pseudonaja : pseudonaja
Demansia : demansias
Lapemis : lapemides
Rhinoplocephalus : rhinoplocephales
Dendroaspis : mambas
Laticauda : platures
Salomonelaps : élaps des Salomons
Denisonia : denisonias
Loveridgelaps : élaps de Loveridge
Simoselaps : simosélaps
Disteira : disteires
Maticora : maticores
Suta : sutas
Drysdalia : drysdalias
Micropechis : micropechides
Thalassophina : thalassophines
Echiopsis : échiopsides
Micruroides : micruroïdes
Thalassophis : thalassophides
Elapognathus : élapognathes
Micrurus : micrures
Toxicocalamus : toxicocalames
Elaps : serpents corail africains
Naja : najas
Tropidechis :tropidechides
Elapsoidea : élapsoïdes
Neelaps : néélaps
Vermicella : vermicellas
Emydocephalus : émydocéphales
Notechis : serpents-tigres
Walterinnesia : najas du désert


- famille des Vipéridés

Leur venin très actif et son mécanisme d’injection rendent ces serpents particulièrement dangereux ; les genres concernés sont les suivants :

Adenorhinos : adenorhines
Cerrophidion : trigonocéphales
Macrovipera : macrovipères
Agkistrodon : ancistrodons montagnards
Ophryacus : trigonocéphales cornus
Atheris : vipères arboricoles
Crotalus : crotales
Ovophis : trimérésure montagnard
Atropoides : trigonocéphales sauteurs
Daboia : daboies
Porthidium : trigonocephale à groin
Azemiops : vipères de Féa
Deinagkistrodon : ancistrodons à rostre pointu
Protobothrops : protobothrops
Bitis : bitis
Pseudocerastes : pseudocerastes
Bothriechis : botriechis
Echis : échides
Sistrurus : crotales pygmées
Bothrops : trigonocéphales
Eristicophis : eristricophides
Trimeresurus : trimeresures
Calloselasma : calloselasmes
Ermia : ermias
Tropidolaemus : tropidolèmes
Causus : vipères nocturnes
Hypnale : hypnales
Vipera : vipères
Cerastes : cérastes
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Jeu 4 Déc - 10:04

petite précision, le boa constrictor a été enlevé de cette liste.
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Koléra
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Jeu 4 Déc - 10:19

Gwama a écrit:
petite précision, le boa constrictor a été enlevé de cette liste.


Tu vois? Après on va me traiter de grognon ( le Ratou là ), mais, est-c que ça dépend des départements? Parce qu’ici, dans le 95, y a un de ces messieurs de la commission qui continue à les classer dans les espèces potentiellement dangereuses... Pas plus tard qu'il y a un mois. C'est à se cogner la tête contre les murs
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Jeu 4 Déc - 11:05

SANS OUBLIER:


Sous-ordre des sauriens:
- famille des hélodermatidés :
- Heloderma spp ;
- famille des varanidés :
- Varanus spp : espèces dont la taille adulte est supérieure ou égale à 3 mètres.

Ordre des crocodiliens.

Ordre des Amphibiens
Phyllobates spp.

Ordre des chéloniens : espèces dont la largeur de la bouche à l’âge adulte est supérieure ou égale à 4 centimètres, appartenant aux familles suivantes :
- famille des chélydridés :
- Chelydra spp ;
- Macrochelys spp ;
- Macroclemys spp ;
- famille des kinosternidés :
- Staurotypus spp ;
- famille des pélomédusidés :
- Pelusios niger ;
- famille des podocnémididés :
- Erymnochelys spp ;
- Peltocephalus spp ;
- Podocnemis spp ;
- famille des trionychidés :
- Amyda spp ;
- Apalone spp ;
- Aspideretes spp ;
- Chitra spp ;
- Pelochelys spp ;
- Rafetus spp ;
- Trionyx spp ;
- famille des chéloniidés :
- Eretmochelys spp ;
- Caretta spp ;
- Lepidochelys spp ;
- famille des dermochélyidés :
- Dermochelys coriacea.



AINSI QUE:

Scorpions
Arachnides
Ordre des aranéides :
- sous-ordre des mygalomorphes ;
- sous-ordre des aranéomorphes ou labidognathes :
- Latrodectus spp ;
- Loxosceles spp ;
- Phoneutria spp.

Wink

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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Jeu 4 Déc - 11:11

Koléra a écrit:
Gwama a écrit:
petite précision, le boa constrictor a été enlevé de cette liste.


Tu vois? Après on va me traiter de grognon ( le Ratou là ), mais, est-c que ça dépend des départements? Parce qu’ici, dans le 95, y a un de ces messieurs de la commission qui continue à les classer dans les espèces potentiellement dangereuses... Pas plus tard qu'il y a un mois. C'est à se cogner la tête contre les murs

Il faut toujours le CDC pour plus de trois specimens.
Il y a aussi l'epicrates angulifer espèce de plus de trois mètres qu'on peut rajouter
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Gwama
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Jeu 4 Déc - 11:29

le boa constrictor n'est pas soumis a capacité "animaux dangereux" ou Boidé de plus de 3 metres......
les animaux dits "dangereux" c'est CDC + AOE dés le premise specimen, pour le boa constrictor, il est soumis a quotas (comme tous les autres d'ailleur....sauf que lui c'est 3 specimens adultes)
cette liste n'est pas a jour, il a été supprimé avec l'appuis de Daoués, et d'autres, d'ailleur, dans l'arrété du 10/08, il n'est pas considéré en dangeruex



J'ai vu et rectifié Wink Snakevipera
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Mar 16 Déc - 22:50

je viens de voir ce post it...
l'arreté "perret" n'est pas plus récent et plus restrictif encore?
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Mer 17 Déc - 0:31

Et bien non !
L'arrêté de 97 classe les établissements detenants des espèces non-domestiques en 2 catégories; la première les dangereux mis en annexe, la deuxième tout le reste. A cette période la détention d'animaux d'espèces non domestique était soumise à CDC + AOE dès le 1° spécimen.
L'arrêté de 2004 autorise la détention sans déclaration , cdc ni aoe de plusieurs espèces dans un quota défini. Dans une de ses annexes il y a une liste d'animaux qui ne peuvent être détenus même si ils rentrent dans les caractéristiques des autorisés.
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Mar 28 Avr - 11:41

J'ai une question :
j'ai du raté une annexe ou un arrêté car je ne trouve pas les espèces soumises à CDC de plus de 3m. La liste qui est donnée ici est loin d'etre complète et la liste de l'arrêté du 10 aout 2004 ne rajoute pas d'espèce dangereuse de plus de 3m mais plutot les vénimeuses (opistoglyphe)
Rien sur le liasis olivaceus par exemple alors qu'il est largement plus grand que 3m
Rien sur l'ancien complexe amethystina comme le Morelia clastolepis
Rien sur le Morelia boeleni

L'olivaceus c'est sur qu'il est interdit par contre les 2 suivants?
J'aimerai avoir le documents mis a jour qui parle de ces espèces de plus de 3m car un clasto ca peut etre moins comme plus mais qu'est ce qui est retenu par la loi?
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Stan
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Mar 28 Avr - 11:56

AM nov.97 a écrit:
famille des Boïdés : serpents constricteurs; espèces dont la taille adulte est supérieure ou égale à 3 mètres

Donc sans aucune distinction, tout ce qui fait plus de 3 mètres à l'âge adulte = CDC + AOE.

complexe amethystina = CDC + AOE
M. boeleni = Pas de CDC
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Mar 28 Avr - 17:20

Non mais daccord mais le boeleni peu dépasser 3m à l'age adulte, certains clasto ne dépassent pas 3m pour des petites femelles et le Nauta lui n'atteindra jamais 3m en revanche le liasis olivaceus les dépasse allègrement et ne figure ni sur ta liste ni sur celle de l'arreté du 10 aout

Je voudrais avoir une liste officielle où figurent ces espèces à moins que seule la taille compte et que indépendamment de l'espèce tout ce qui dépasse 3m soit sujet à CDC(excepté le BC). Style une énorme macdow à 3m10 est elle sujette a cdc je ne pense pas... Il y a bien des espèces établies à mon avis. Pas le Liasis olivaceus dans la liste donc il doit en manquer un bout à moins que toute l'espèce liasis soit soumise à CDC en ayant gardé l'ancienne taxonomie liasis amethystina. Mais à ce compte là le mackloti et le suavensis sont soumis à CDC aussi ??? je ne crois pas. Ou alors oubli de l'olivaceus quelque part et conservation de l'ancienne taxo pour tous les ex membre de ce complexe. Mais bizzarement j'étais persuadé que le nauta n'était pas soumis à CDC.

Je demande un peu d'éclaircissement Idea merci
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Stan
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Mar 28 Avr - 17:38

C'est vrai que ce n'ai pas toujours clair.

l'olivaceus Dépasse les 3 mètres (moyenne) donc par déduction, C'est CDC.

Le boeleni dépasse rarement les 3 mètres. Donc pas CDC.

Il faut en fait tenir compte des tailles moyennes des espèces.

Dans le sens inverse, il n'existe pas de liste d'éspèces autorisées sans CDC.
Par suite logique, on sait que ce sont les espèces non venimeuse et ne dépassant pas les 3 mètres.
(sans prendre en compte les quota.)
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Mar 28 Avr - 20:20

il existe une circulaire d'application reprenant la liste des espèces considérées comme dangereuses mais cette circulaire date de 1998.
Il n'y a pas d'autres espèces que celles indiquées ci dessus.

Concernant les espèces anciennement Morelia amethistina, puisque décrite en 2000 (Morelia clastolepis, Morelia nauta et Morelia tracyae), elles n'apparaissent bien entendu pas sur une circulaire de 1998...
Par contre, avec des arguments crédibles, il y a toujours moyen d'entamer une discussion avec la DDSV puisque Morelia nauta ne dépasse pas les 3m donc non soumises à CDC. Je l'avais fait, par curiosité, pour Python reticulatus jampeanus et la DDSV a naturellement validé le fait que cette sous espèce pouvait être maintenu sans CDC. Mais bon, on parle de sous espèce donc pas évident que ça passe à tous les coups.... et toutes les DDSV ne sont pas aussi "open".... mais pour des espèces, aucune raison si les arguments sont crédibles.

Concernant Liasis olivaceus, je pense plutôt à un oubli malencontreux. Mais attention, la circulaire n'a pas valeur d'argument pour en détenir sans CDC. En cas de doute la DSV peut tout à fait faire appel à l'avis d'un spécialiste et dans ce cas c'est le critère de la taille (supérieur ou inférieur à 3m) qui sera déterminante. Par contre, c'est bien sur toujours lié à l'espèce! un mcdo de 3m10 ne sera pas soumis à CDC (pour reprendre l'exemple de Royal17).
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Royal17
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Mer 29 Avr - 8:54

Ok merci pour cet éclaircissement Smile
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Korr'/
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Sam 29 Juin - 19:27

Stan a écrit:
REPTILES

La plupart des espèces citées ci-dessous le sont en raison de leur capacité à inoculer un venin dangereux pour l’homme ; le cas échéant les autres types de dangers sont pré
- famille des Boïdés : serpents constricteurs; espèces dont la taille adulte est supérieure ou égale à 3 mètres

- Eunectes : les anacondas
Eunectes murinus : anaconda vert

- Python:

Python sebae : python de Seba
Python molurus : python molure
Python reticulatus : python réticulé
Morelia amesthina (ou Liasis amesthinus) : python des rochers (ou python améthyste)

Désolé pour ce déterrage mais :

S'agit-il d'une liste des animaux les plus fréquents? En effet, comme lu dans les réactions à ce post, on parle de Liasis qui n'est pas présent. Cependant, qu'en est-il des trouzmilles Eunectes? De même, le serpent Apodora papuana? Quand les DDSV font face à un serpent qui n'est pas dans cette liste, que regardent-ils ? L'holotype de l'animal? Pour les animaux peu étudiés, comment savoir précisément? Jusque où peut-on titiller la loi?  Est-ce qu'il existe une loi "passe partout" du genre : "si nous pas connaître, et que ça avoir taille avoisinant 3 mètres, alors ça CDC+AOE" ? Cela rejoint un peu les questions par rapport à Xyelodontophis, mais c'est plus pour la taille, qui est bien plus problématique. Voilà voilà.

Citation :
Par contre, avec des arguments crédibles, il y a toujours moyen d'entamer une discussion avec la DDSV puisque Morelia nauta ne dépasse pas les 3m donc non soumises à CDC. Je l'avais fait, par curiosité, pour Python reticulatus jampeanus et la DDSV a naturellement validé le fait que cette sous espèce pouvait être maintenu sans CDC. Mais bon, on parle de sous espèce donc pas évident que ça passe à tous les coups.... et toutes les DDSV ne sont pas aussi "open".... mais pour des espèces, aucune raison si les arguments sont crédibles.
Par curiosité, la DDSV peut pas dire : "Ouais mais t'es qui toi pour identifier une sous-espèce? T'as ton CDC ? Nan bah tu paux pas alors, donc reticulatus donc grand, donc t'en prends pas, compris ?"

EDIT : Je remarque l'oubli des spaghettis de 3 mètres et des brouettes... Vous savez, la couleuvre là... Ptyas mucosus ou un truc du genre, me souvient plus ><
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Denis
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Sam 29 Juin - 20:08

Pour ce qui est de la règle des 3m, si j'ai bien compris, elle s'applique uniquement aux Boidae, et comme tu le fais justement remarquer, les Colubridae de plus de 3m comme Ptyas mucosus, et même, si on part par là, Orthriophis taeniurus frisei / callicyanous, ne sont pas concernés.


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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Sam 29 Juin - 20:27

Pourtant il me semblait que le Ptyas mucosus était concerné par ce problème des 3 mètres ?
C'est un ajout récent ou moi qui me suis fait avoir?

Pour en revenir à la règle des 3 mètres : du coup dans le doute elles font quoi les DDSV ? A partir de quand y a-t-il un doute?
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Denis
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Sam 29 Juin - 20:34

Je veux pas dire de bêtises, mais je suis sûr à 99% que Ptyas mucosus et les autres colubridae susceptibles de dépasser les 3m ne sont soumis à aucune restriction autre que le quota de 10 spécimens adultes.

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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Dim 30 Juin - 10:50

Okay, c'est dommage que la ferme trop' ai changé sa plateforme de vente en ligne, on peut plus voir, mais de mémoire ils disaient que suite à je sais pas quoi il fallait le CDC... A moins que je ne confonde.
Bref, puis-je (théoriquement) avoir un Apodora papuana, étant donné que les mâles ne dépassent jamais 3 mètres et que les femelles tournent autour de 3 mètres ? Ou bien non car il doit y avoir 8 individus dans le monde qui ont eu la bonne idée de dépasser 4 mètres ?
Car perso je fais plus confiance à un Apodora de 4.5 mètre qu'un B.C.C lunatique de 4 mètres.
M'enfin bon, la loi est la loi Smile

EDIT : Et les deux eunectes qui ressemblent comme 2 gouttes d'eau au murinus, E. beniensis et E. deschauenseei ? Car selon wikipedia et d'autres sources, ils titillent plus les 3 mètres que ne le font notaeus et murinus... Tiens, d'ailleurs c'est marrant de voir à quel point les espagnols sont modérés : "On a estimé la taille du spécimen à 4 mètres, mais si ça se trouve ils sont encore plus grand" tandis qu'en français : "Mâles font 2.4 mètres et les femelles font 3.2 mètres" Very Happy
Je tiens à préciser que le PLUS grand beniensis trouvé faisait 3.2 mètres, c'est comme les macdo de 3.1 mètre quoi, c'est des trucs exceptionnels.
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Dim 30 Juin - 11:58

Si j'étais toi je ferais plus confiance à un BCC qu'à un Apodora. Apodora papuana est un serpent très puissant, très opportuniste et relativement agressif. Vraiment je ne ferais pas confiance à un Apodora. Par ailleurs les Apodora dépassant 3m sont très courants et ils peuvent sans soucis atteindre les 4 mètres et plus. Les mcdo dépassant les 3 mètres sont légion également.

Dans son livre "A field guide to the snake of Papua new Guinea", Mark O'Shea parle d'un Apodora papuana de 2 mètres retrouvé noyé et avec dans l'estomac un Morelia amethistina de 2 mètres.

Pour revenir plus sur le sujet originel, c'est un serpent soumis à CDC et AOE. Tout le genre Eunectes est ségalement soumis à CDC et AOE. Corrigez moi si je me trompe.

Les Colubridae pouvant dépasser 3 mètres (Ptyas sp, Spilotes pulatus, Pseustes sp, Orthriophis sp..) ne sont pas soumis à CDC.

Il n'y a pas de doutes pour les DDCSPP théoriquement. Les serpents soumis à CDC et AOE pour leurs tailles sont Eunectes sp, Python sebae, molurus etc...., les serpents du complexe amethistina excepté Morelia nauta, Morelia oenpelliensis, Epicrates angulifer, Liasis olivaceus et Apodora papuana.

Morelia spilota mcdowelli ou Morelia boeleni ou Boa constrictor constrictor peuvent dépasser les 3 mètres mais ne sont pas soumis à CDC. Voila !

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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Dim 30 Juin - 14:03

Citation :
B.C.C lunatique de 4 mètres.

Désolé de dire ça, mais ça ne coure pas trop les rues des BCC de 4métres... Laughing Laughing 
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Dim 30 Juin - 14:44

Plus de 50 cas enregistrés, donc c'est "courant" Smile
Johannes a écrit:
Si j'étais toi je ferais plus confiance à un BCC qu'à un Apodora. Apodora papuana est un serpent très puissant, très opportuniste et relativement agressif. Vraiment je ne ferais pas confiance à un Apodora. Par ailleurs les Apodora dépassant 3m sont très courants et ils peuvent sans soucis atteindre les 4 mètres et plus. Les mcdo dépassant les 3 mètres sont légion également.

Dans son livre "A field guide to the snake of Papua new Guinea", Mark O'Shea parle d'un Apodora papuana de 2 mètres retrouvé noyé et avec dans l'estomac un Morelia amethistina de 2 mètres.
Ouais mais bon si on prend ça en compte, les Clelia c'est des monstres :PLes apodora/liasis/woma sont très ophiophages, comme pas mal de snakes d'océanie, ce qui est en fait normal.
Je suis très renseignés sur Apodora, mais ça reste un serpent tout à fait unique c'est une corde de muscles pur, avec une dentition qu'est pas des moindres, mais c'est différent. Par exemple, le danger principale avec un M. amethistina, c'est sans conteste les morsures. Il y a peu de cas de meurtre sur des bébés ou sur des enfants, voir adulte. Par contre, j'ai trouvé deux cas sur morelia forum (ou je sais plus le nom) d'hosto à cause d'une morsure qui avait entraîné pour l'un une sérieuse opération aux visages et l'autre un truc à l'épaule, faite par un M. clastolepsis je crois (retourne chercher le truc). Chez les P. molurus et B. reticulatus P. sebae, y'a vachement de cas, au USA notamment, d'agressions sur des enfants et des éleveurs, mais avec une volonté de l'animal de manger l'homme. Pas (ou très peu) de ça chez les momos. Pareil, y'a des cas d'agressions sur les indigènes par les BCC, j'ai eu l'occasion de voir un habitant de la forêt péruvienne amoché par un BCC, mais un vrai, un sauvage. D'ailleurs, les gens ont là bas quasiment moins peur des crocos que des boas. Si on compare les vrais BCC, qui sont sauvages et qui ne sont pas passés par la case farming, alors c'est à peu, comme de l'Apodora. Je note aussi qu'ils confondent un peu tous les serpents là bas. Ce qu'ils disent à propos des boas, c'est un peu la même chose que ce que les éleveurs disent à propos des apodoras : fort, méchant, territorial, violent, hésite pas à taper. De plus, un Apodora avertit un peu mieux son proprio, c'est pas : "ooh, je fuis et BaM dans la figure", ni même de "je fais rien, approche toi un peu plus pour voir". C'est directe "M'approche pas toi, regarde comme je suis méchant" un peu comme les Momos quoi.
Faut que je retrouve ça aussi, un éleveur d'Apodora disait que c'est comme un Liasis mais avec un caractère de bar neck. Voilà Smile
Sinon, y'a pas un site web avec une liste complète des animaux interdits ? Qui incluent concrètement et clairement ceux qui sont soumis à CDC ?
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Johannes
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Dim 30 Juin - 17:26

Tu remarquera que je n'ai pas parlé d'ophiophagie en relation avec le côté dangereux. Sinon effectivement Clelia sp ou Lampropeltis sp seraient des monstres.

Je ne parle pas non plus de cas de meurtre. BCC, amethistina ou Apodora sont tout à fait capable "physiquement" de tuer un homme adulte. mais effectivement ils ont peu de raison de le faire. Ensuite en terra, je pense qu'un BCC sera moins agressif qu'un Apodora, et les risques tu viens de les mentionner, ce sont les morsures pas très sympathiques. Morsures que tout ces serpents ont la possibilité de t'infliger, mais que les serpents agressifs t'infligeront certainement plus souvent.

petite parenthèse, Morelia amethistina à déjà tué un terrariophile adulte en Amérique. Les conditions étaient pitoyables, mais cela reste un décès.
Clastolepis c'est de l'amethistina orange. Les danger sont les mêmes entre ces deux espèces.

Par rapport à ton petit exposé sur les prédateurs d'amérique du sud, j'ai plus peur d'un croco que d'un BCC.

Quand à la prévenance d'un Apodora ou d'un amethistina par rapport à l'aspect paisible d'un mignon BCC c'est justement ce qui pourrait faciliter un accident avec un BCC. On pourrait faire la même comparaison entre un Bothrops atrox et une Bitis arietans. chose qui n'est pas applicable avec tous les Morelia. Ca serait se fourvoyer que de mettre cette réputation à tous les Morelia. Sauf pour le complexe amethiste qui est générallement presque toujours agressif.

Pour le texte que tu recherches, l'Arrêté Perret est ton ami :-)

Pour faire simple sont soumis à CDC car dangereux (selon la loi) : les Boidae et Pythonidae cités plus haut, tous les Viperidae, tous les Elapidae, tous les atractaspididae et tous les Colubridae opistoglyphes excepté quelques espèces, comme Chrysopelea sp par exemple.

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mejdinho
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Dim 30 Juin - 19:00

Citation :
Plus de 50 cas enregistrés, donc c'est "courant" Smile

Si 50 c'est "courant", qui peut être sensiblement égale au nombre de petits d'une seule portée pour du BCC... Bah alors considérons que si il y a 50 personnes dans l'Île de France qui mesurent plus de 2m10 c'est "courant" aussi... Laughing Laughing 


Comme quoi on retient ce qu'on veut bien retenir... On peut aussi tout interpréter à sa façon...


Si certaines bêtes sont en catégories 1 et nécessitent le CDC c'est qu'il y a une raison, c'est vrai que la loi peut être absurde à pas mal de moment et qu'elle est souvent faite par des bureaucrates qui ne savent même pas de quoi ils parlent souvent!

Mais dans la majeure partie des cas, elle est là pour une bonne raison! Wink

L'apodora papuana est une bête qui m'intéresse au plus haut point, mais elle sembles bien plus couramment dépasser les 4 m que n'importe quelle BCC, et je pense qu'elle présente plus de risque car elle a réputation d'agressivité que je pense erronée c'est plutôt le comportement bien plus vif un corps plus longiligne et tonique qu'un BCC (qui lui sera massif et donc plus apte à attaquer par surprise sinon on le voit venir) alors que l'apodora sera plus explosif et en mouvement je dirais tout comme l'amethistina plus apte à des attaques longue distances aussi!

Autre point les BCC préviennent très souvent très très très souvent avant d'attaquer, des fois ils bluffent mais il ya des signes extérieurs qui ne trompent pas! De plus ceux qui attaque sans prévenir sont souvent les plus petits spécimens ou les juv...

Oui sur legifrance tu devrais trouver les lois et listes d'animaux en catégorie 1 ou sous CDC.
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Korr'/
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   Dim 30 Juin - 20:11

Ce que j'insinue, c'est que j'ai vu plus de 50 bcc sur des forums a depasser 4metres, et je ne fouille pas de fond en comble les sections. Donc j'estime qu'on trouve une part non negligeable de specimens de 4 metres.
Concernant apodora : seul macdowel trouva des specimens de plus de 4 metres (et quelques autres, mais leurs noms sont difficilement trouvable sur le net.) Parmis les trouzmilles specimens trouves par o'shell, aucun ne depassait 4 metres. Enfin, j'aimerai savoir ou puis-je avoir photos et informations sur l'holotype MSNG29988?
Pour le site legifrance, je suis paume, c est mal fait.
PS : milles excuse pour les accents, qwerty oblige.

EDIT : - famille des boïdés : espèces dont la taille adulte est supérieure ou égale à 3 mètres ;
- famille des colubridés :
Selon legifrance. 10 aout 2004.
Bref, pas de liste claire pout les boides. Je pense que je vais contacter la ddsv de chez moi. Pour les rennais c'est cool ou c'est des peaux de vaches? Car je compte eventuellement savoir pour certaines sous especes et ces petits colubrides qui semblent pas sans dangers.
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MessageSujet: Re: Liste des espèces dangereuses (Arrêté du 21 novembre 1997 )   

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