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 j suis faché !!!

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MessageSujet: j suis faché !!!   Mer 16 Déc - 21:06

salut a tous

j ecris ce post pour pousser ma gueullante !!!

en effet,j ai eu une invasion d acariens il y a maintenant plus de 2 mois
depuis,tout le monde avait ete traité comme il faut,je n ai aps changé de substrat,je suis donc reste sur du sopalin blanc

j ai un bredli qui se baigne depuis plus de 10 jours et ca me semblait bizarre ...

a l instant,je regarde mes bredli,je vois un poit noir je le touche et la,je vois un acariens qui vit sa vie pepere

mais d ou arrivent ils donc ces saleté bordel !!!

aucune arrivé de nouveau serpent (enfin,des epicrates mais ils sont en rack et aucun acariens en vue)
pas de substrat naturel

enfin,pas grand chose pouvant ammener ses saletées !!!

j ai de la moquette dans mon salon,elle est de couleure creme et je ne vois aucun point noir,est ce que ca pourrai etre une source de vie de ses acariens ?

j ai des pieds de vigne dans mes terra mais ils ont ete traite lors de ma precedente invasion puis ensuite vernis de 3 couches
pendant 2 mois il n y a rien eu donc j en cnclu qu s ils etaient encore infecté,cela aurai ete fait depuis longtemps

pour le moment,je suis ur qu ils en a chez mes bredli et peut etre chez mes cheynei

bref,encore une sale galere mais cette fois ci sans aucune erreure ou autre de ma part car je maintiens tout l monde sur du sopalin et je n ai apporte aucun element naturel ou exterieur

j y comprend plus rien sniffff

franck
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Rémi
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Mer 16 Déc - 22:44

chez les reptiles, il s'agit principalement d'acariens hématophages et, je me trompe peut-être, mais je doute qu'ils vivent dans la moquettes de nos maisons.
Par contre, c'est vite fait d'avoir un matériel ou un sac contaminé et ainsi de recontaminer son élevage.

Il semble que tu utilises du Frontline dilué 10 fois.
Ces dernières années, je m'en suis servi de très nombreuses fois sur de très nombreux animaux et je n'ai jamais eu de problèmes avec une solution pure. Il faut par contre faire attention à ce que l'animal n'en ingère pas.

Si le Frontline est vendu à un certain dosage, il y a une raison. Et bien entendu une légère dilution n'altère pas l'efficacité mais un rapport de 10, par contre c'est colossale.
En cas d'infestation avérée, c'est toujours plus prudent de faire un traitement "de rappel" 10/15j après le premier. Et bien entendu, à chaque fois, l'animal réintègre un vivarium préalablement traité au Frontline et lavé soigneusement.

Rémi
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cabri
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Mer 16 Déc - 23:32

idem je dirais que ça ne peut venir que d'un traitement raté (trop dilué, fait qu'une fois ou trop faiblement dosé) ou d'acariens qui ont pu survivre dans un terra, un décor ou autre.

cette fois moi, j'ai fait traiter tout le monde à l'ivomec, j'ai nettoyé tous les terras à l'eau de javel puis pulvérisation de frontline (sans animaux et terra laissé vide deux jours), j'ai jeté tous les substrats et les éléments de décor (branches, liège) et tout le monde est en boîte plastique depuis le premier traitement mi novembre

si on veut se débarrasser efficacement et durablement de ces saletés, apparemment il faut appliquer des méthodes drastiques silent

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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Jeu 17 Déc - 0:44

le top c'est d'avoir des boites plastoc suffisamnt grandes pour mettre tes nouveaux serpents dans un endroit différent de l'elevage (un genre de 40aine donc
en observation là dedans pendant un ou 2 mois histoire de voir les différents stades de la vie des acarienspour êtrecertain de les flinguer tous et qu'il n'aillent pas dans des terras
à chaque invasion ou apparition, frontline à fondvite fait, les boites ça prend pas beaucoup de temps, désincetcion de l'endroit où sont mises les boites, même par terre
on remet dans des boites neuves ou préalablement désinfectées depuis plusieurs jours et on observe quelques jours
j'ai eu une invasion d'acariens un mois après avoir mis de nouveaux serpents donc ça peu prendre du temps..
avec cette méthode, je n'ai plus d'acariens là où j'a mes bêtes
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Fabeleven
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Jeu 17 Déc - 13:21

j'ai eu pas mal de galère d'acariens récemment (CF mon post "Ivomec vs frontline" et aussi : "Ivomec, et aprés ?")
et j'ai bien bien galéré.
après que tout le monde ait été traité, j'en ai eu deux mois plus tard sur une chilreni. traité également.
puis à nouveau au tours des maculosa, puis les BCI.
donc j'ai re-tout traité...

je ne dis pas que c'est fini, je dis juste que meme lorsque parfois, tu crois avoir bien fait les choses, (nettoyage terras, appart etc) bah tu te retrouves déçu car 2/3 mois plus tard ça revient sans que tu n'aies rien changé.
Schilliger m'a confirmé que les parasites des serpents étaient propre à leur espèces et qu'on les ramenait pas de dehors ou autre, ça vient FORCEMENT d'un élément de terrario.

parfois t'as beau chercher, tu trouves pas et tu sauras jamais, mais la seule chose à faire, c'est de retraiter.

moi je te conseillerais ivomec, tu trouveras un post de Pandae qui explique comment on l'utilise, et aussi dans mon topic "ivomec et après ?" c'est expliqué Wink

Bon courage...
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Jeu 17 Déc - 18:00

Rémi a écrit:
chez les reptiles, il s'agit principalement d'acariens hématophages et, je me trompe peut-être, mais je doute qu'ils vivent dans la moquettes de nos maisons.
Par contre, c'est vite fait d'avoir un matériel ou un sac contaminé et ainsi de recontaminer son élevage.

Il semble que tu utilises du Frontline dilué 10 fois.
Ces dernières années, je m'en suis servi de très nombreuses fois sur de très nombreux animaux et je n'ai jamais eu de problèmes avec une solution pure. Il faut par contre faire attention à ce que l'animal n'en ingère pas.

Si le Frontline est vendu à un certain dosage, il y a une raison. Et bien entendu une légère dilution n'altère pas l'efficacité mais un rapport de 10, par contre c'est colossale.
En cas d'infestation avérée, c'est toujours plus prudent de faire un traitement "de rappel" 10/15j après le premier. Et bien entendu, à chaque fois, l'animal réintègre un vivarium préalablement traité au Frontline et lavé soigneusement.

Rémi

heuuu la je sais pas ou tu as ete chercher cette info mais j utilise du frontline pure pour les betes et a la javel dilué a 10% pour les terra !!!

j ai fais un traitement 2 jours de suite au frontline pure plus deux autres a 15 jours d intervale alors si ca c est pas du bon traitement,alors qu est ce ???
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Stan
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Jeu 17 Déc - 18:27

silure95490 a écrit:
Rémi a écrit:
chez les reptiles, il s'agit principalement d'acariens hématophages et, je me trompe peut-être, mais je doute qu'ils vivent dans la moquettes de nos maisons.
Par contre, c'est vite fait d'avoir un matériel ou un sac contaminé et ainsi de recontaminer son élevage.

Il semble que tu utilises du Frontline dilué 10 fois.
Ces dernières années, je m'en suis servi de très nombreuses fois sur de très nombreux animaux et je n'ai jamais eu de problèmes avec une solution pure. Il faut par contre faire attention à ce que l'animal n'en ingère pas.

Si le Frontline est vendu à un certain dosage, il y a une raison. Et bien entendu une légère dilution n'altère pas l'efficacité mais un rapport de 10, par contre c'est colossale.
En cas d'infestation avérée, c'est toujours plus prudent de faire un traitement "de rappel" 10/15j après le premier. Et bien entendu, à chaque fois, l'animal réintègre un vivarium préalablement traité au Frontline et lavé soigneusement.

Rémi

heuuu la je sais pas ou tu as ete chercher cette info mais j utilise du frontline pure pour les betes et a la javel dilué a 10% pour les terra !!!

j ai fais un traitement 2 jours de suite au frontline pure plus deux autres a 15 jours d intervale alors si ca c est pas du bon traitement,alors qu est ce ???

Certainement pas un manque de chance.
Il doit y avoir un faille au traitement...
Je ne sais plus où j'ai lu ça, mais contrairement à ce que l'on pense, ces cochonneries pondent de préférence en hauteur et dans n'importe quelle fissure qui lui tombe sous les pattes.

Je sais par expérience qu'on a tendance à traiter à fond le bas du terra en négligeant les parties hautes...
Et toujours par expérience, je n'aurai pas choisi de l'eau de javel pour traiter le terra contre ce genre invasion.

Wink
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Jeu 17 Déc - 18:29

silure95490 a écrit:

heuuu la je sais pas ou tu as ete chercher cette info mais j utilise du frontline pure pour les betes et a la javel dilué a 10% pour les terra !!!

j ai fais un traitement 2 jours de suite au frontline pure plus deux autres a 15 jours d intervale alors si ca c est pas du bon traitement,alors qu est ce ???

ok, autant pour moi. tongue
en fait, j'ai regardé ton post à propos des soins, et celle concernant le Frontline parle de dilution à 10%, d'où ma déduction.
Mea culpa Wink

Donc il faut chercher la raison ailleurs... ou pas la chercher d'ailleurs...

Par contre, et comme le dit Stan, le terra doit être traité au Frontline (à J et J+15) et non pas uniquement à la javel.

Rémi
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occidentalis
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Jeu 17 Déc - 20:01

dit moi silure, t'aurais pas un chien? ou tout autre animale suseptible de ramener des puces?

parsque acarien hematophage = puce = meme chose....peu etre ca....
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Jeu 17 Déc - 20:12

eratum(apres quelque recherche): bon bas apparement la puce du chien et differente de la puce des reptiles, et donc l'espece natricis serais exlusivement un acarien du reptile, donc ca pourrais
pas venir d'un autre animal.... Question.....dsl fausse piste...
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Rémi
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Jeu 17 Déc - 20:14

bah surtout une puce n'est pas un acarien!!!!!!
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Jeu 17 Déc - 20:37

quoi qu il en soit en effetj ai deux american staff a la maison ...

la je viens de tout traiter au frontline,javel et pour finir lomerax

je vais refaire le meme traitement dans 15 jours puis dans 30 jours en esperant que je me debarasse de ses m.r.d. ...

juste une question ... est ce qu un serpent qui tuche un congenere traité au frontline avec sa langue peut avoir des soucis ???
je demande ca car j ai vu mon male morelia cheynei toucher la femelle avec sa langue et je l avait traité 10 minutes avant ...
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Fabeleven
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Jeu 17 Déc - 21:49

Non non, ça ne peut pas venir d'un élément autre que "terrario" j'entends par là du substrat d'animalerie contaminé, un acarien caché depuis plusieurs mois dans le terra, un nouveau serpent etc etc etc. pas des chiens, ni des chats, ni aucun autres éléments extérieurs. forcément ça vient d'un élément qui touche les ophidiens, parole de Schilliger.
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Jeu 17 Déc - 22:00

Mais si les acariens ne viennent pas de l'extérieur, une contamination d'une espèce à une autre est elle possible ?

Un élément X ou Y contaminé entrant en contact avec un des chiens admettons ?

Suffit que le chien fixe le terra ... et hop dans les poils Shocked

Les insectes (grillons ...) pouvant eux même être porteurs ... (après ça concerne surtout les lézards)
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Jeu 17 Déc - 22:06

tout à fait, le chien peut "transporter" l'acarien, mais il n'y restera pas longtemps car il ne pourra pas s'y nourrir donc il faudra qu'il trouve un reptile et il s'y rendra rapidemment car c'est dans leur gênes.

En gros, meme nous, si nous entrons en contact avec des acariens chez un pote ou autre, il ne faut pas prendre de risques, arrivé chez soi, foutre nos vêtements dans la machine et nous sous la douche, sinon, qques semaine plus tard, on peut retrouver ces petites bêtes certainement sur un de nos serpents.
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Jeu 17 Déc - 22:33

silure95490 a écrit:

juste une question ... est ce qu un serpent qui touche un congenere traité au frontline avec sa langue peut avoir des soucis ???
je demande ca car j ai vu mon male morelia cheynei toucher la femelle avec sa langue et je l avait traité 10 minutes avant ...

Pas la moindre idée...
Mais le mieux serait peut-être d'isoler chaque spécimen.

Wink
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cabri
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Jeu 17 Déc - 23:43

attention, les acariens c'est comme les reptiles, y'en a un tas d'espèces différentes.
par exemple j'ai subi chez mes rats l'année dernière une gale due à des acariens, or ces acariens sont d'une toute autre espèce que celle des reptiles.
les natricis qui infestent nos terras ne s'installent pas sur d'autres animaux tels que les mammifères (nous ou nos chiens ou chats). par contre, ils peuvent (ou leurs larves ou leurs oeufs) se caler dans des recoins des terras ou de l'environnement de nos reptiles et revenir contaminer nos reptiles après leur traitement. c'est pour ça qu'il faut aussi traiter l'environnement du serpent et ses éléments de décor au frontline. c'est aussi pour ça qu'on conseille de traiter les animaux au moins deux fois

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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Ven 18 Déc - 8:30

Je vais m'acheter un lance flamme moi Twisted Evil
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Ven 18 Déc - 16:30

vu que je suis allé chez des terrariophiles,ca s trouve je les ai transporté de chez eux scratch scratch scratch
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Bacchus
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Ven 18 Déc - 17:00

Si l'on part de ce principe, on installe nos bêtes en salle blanche ...

Je pense que le souci viens d'ailleurs ... je pense !

Lorsque j'en ai eu, ils se sont limités au terra du pogona, j'ai tout traité, jamais eu de suites ... je dois avouer avoir eu la main leste niveau frontline et autres produits désinfectants ...
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Ven 18 Déc - 19:51

je finis par me demander si on peut vraiment s'en débarrasser de façon définitive ou si c'est irrémédiable d'avoir une infestation régulière...
par contre, lors de mon dernier traitement de tout le monde au frontline, mes grillons ont sévèrement morflé, ils ont "ramolli" et sont quasi tous morts. cette fois, je les ai mis dans une autre pièce le temps du traitement...

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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Lun 21 Déc - 16:37

cabri a écrit:
je finis par me demander si on peut vraiment s'en débarrasser de façon définitive ou si c'est irrémédiable d'avoir une infestation régulière...
par contre, lors de mon dernier traitement de tout le monde au frontline, mes grillons ont sévèrement morflé, ils ont "ramolli" et sont quasi tous morts. cette fois, je les ai mis dans une autre pièce le temps du traitement...

Oui le frontline est un insecticide assez efficace geek

Il est tout à fait possible de se débarasser définitivement des acariens...quand ce n'est pas le cas, il fautr se demander si :
1) Ils n'ont pas été réintroduits (nouvel animal)
2) Le produit est efficace (problème des dilutions), ou passé efficacement
3) Le produit a été appliqué assez longtemps (voir type et durée de cycle, denis avait fait un résumé ici : cycle
4) Le produit a été appliqué assez SOUVENT...un cycle rapide c'est environ SIX jours...or aucun produit n'est efficace sur les oeufs...si un oeuf a le temps d'éclore, de devenir un adulte et de repondre avant qu'on traite c'est fichu...

Le gros problème c'est que contrairement à d'autres parasites on parle d'un cycle lent...or s'il reste ne serait-ce qu'un couple d'adultes, pour que la population devienne suffisante pour qu'on la voie il faut plusieurs mois ; donc si le traitement a été mal fait on ne le voie que plusieurs mois plus atrd, essentiellement parce que les acariens que l'on voit sont les moins discrets...

On avait fait une expérience sur une gutt infestée : dmander au propriétaire combien de bebêtes il voyait sur sa gutt. Evaluation : une trentaine après un examen attentif. On la passe au frontline, on la met dans un terra sur du papier journal...au bout de deux heures, on a compté sur le papier 345 acariens ! Donc les infestations ne se voeint qu'à partir d'un certain seuil...

Perso je traitais au frontline tous les 4 jours pendant au moins 21 jours, j'ai eu une seule fois un échec de traitement qui s'est résolu depuis que je fais tous les 28 jours à la place...
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Lun 21 Déc - 21:09

Gwalchafed a écrit:
cabri a écrit:
je finis par me demander si on peut vraiment s'en débarrasser de façon définitive ou si c'est irrémédiable d'avoir une infestation régulière...
par contre, lors de mon dernier traitement de tout le monde au frontline, mes grillons ont sévèrement morflé, ils ont "ramolli" et sont quasi tous morts. cette fois, je les ai mis dans une autre pièce le temps du traitement...

Oui le frontline est un insecticide assez efficace geek

Il est tout à fait possible de se débarasser définitivement des acariens...quand ce n'est pas le cas, il fautr se demander si :
1) Ils n'ont pas été réintroduits (nouvel animal)
2) Le produit est efficace (problème des dilutions), ou passé efficacement
3) Le produit a été appliqué assez longtemps (voir type et durée de cycle, denis avait fait un résumé ici : cycle
4) Le produit a été appliqué assez SOUVENT...un cycle rapide c'est environ SIX jours...or aucun produit n'est efficace sur les oeufs...si un oeuf a le temps d'éclore, de devenir un adulte et de repondre avant qu'on traite c'est fichu...

Le gros problème c'est que contrairement à d'autres parasites on parle d'un cycle lent...or s'il reste ne serait-ce qu'un couple d'adultes, pour que la population devienne suffisante pour qu'on la voie il faut plusieurs mois ; donc si le traitement a été mal fait on ne le voie que plusieurs mois plus atrd, essentiellement parce que les acariens que l'on voit sont les moins discrets...

On avait fait une expérience sur une gutt infestée : dmander au propriétaire combien de bebêtes il voyait sur sa gutt. Evaluation : une trentaine après un examen attentif. On la passe au frontline, on la met dans un terra sur du papier journal...au bout de deux heures, on a compté sur le papier 345 acariens ! Donc les infestations ne se voeint qu'à partir d'un certain seuil...

Perso je traitais au frontline tous les 4 jours pendant au moins 21 jours, j'ai eu une seule fois un échec de traitement qui s'est résolu depuis que je fais tous les 28 jours à la place...

le docteur schilliger m a dit de traiter apres 1/15 jrs,pas plus,pas moin et de na pas traiter plus a cause de la puissance du frontline ...

qu en pensez vous tous ???
c est un autre debat mais sur le meme sujet ce qui est interessant ...

pour les gens tres experimenté,qui ont beaucoup de betes,que faites vous,que pensez vous de cette methode ???

pour finir,en effet,apres traitement,bon nombre d acariens sur le sopalin alors que je n en avait vu qu un seul ...
peut etre que ce sont des reste de l ancienne invasion ... peut etre les ai je ramene de chez quelqu un ... peut etre que cela viens d une nouvelle bete ... je ne le saurai jamais malheureusement ...
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Stan
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Mar 22 Déc - 6:05

silure95490 a écrit:


le docteur schilliger m a dit de traiter apres 1/15 jrs,pas plus,pas moin et de na pas traiter plus a cause de la puissance du frontline ...

qu en pensez vous tous ???
c est un autre debat mais sur le meme sujet ce qui est interessant ...

En ce qui me concerne, je n'utilise ce produit QUE pour les terra.
Pas question pour moi d'en mettre sur mes bêtes... Même dilué. No
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   Mar 22 Déc - 7:58

Stan a écrit:
silure95490 a écrit:


le docteur schilliger m a dit de traiter apres 1/15 jrs,pas plus,pas moin et de na pas traiter plus a cause de la puissance du frontline ...

qu en pensez vous tous ???
c est un autre debat mais sur le meme sujet ce qui est interessant ...

En ce qui me concerne, je n'utilise ce produit QUE pour les terra.
Pas question pour moi d'en mettre sur mes bêtes... Même dilué. No

ok mais tu utilise quoi alors scratch scratch scratch
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MessageSujet: Re: j suis faché !!!   

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j suis faché !!!
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