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 Plage de Normandie

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Skarsnick
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MessageSujet: Plage de Normandie   Mar 1 Juin - 20:43

Hey!
J'étais en weekend il y a 15 jours et j'en ai profiter pour aller en Normandie avec une petite bande d'amis
J'ai soudain vu débarquer ma sœur en courant, elle venait me prévenir qu'elle avait vu un serpent, voici les photos que j'ai prise:









Hélas on a pas été les seuls à la voir et un gars avait une pelle, j'ai eu beau insister pour la déplacer, y'avait l'espace de jeu des enfants à 5 m de là...
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Stan
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mar 1 Juin - 20:53

scratch Et il a tapé les enfants?! Laughing
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mar 1 Juin - 20:55

tu sais malheureusement la connerie humaine n'a pas de limite
dommage pour cette vipere peliade elle a fait les frais de cette cruauté gratuite
quand on connait le peu d'espèces qui sont présentes sur nos terres, arrêtons le massacre, laissez nos reptiles
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Denis
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mar 1 Juin - 21:03

Bon bah au moins on a des photos de la petite péliade...

Merci Skarsnick
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Fabeleven
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mar 1 Juin - 23:20

Skarsnick a écrit:

Hélas on a pas été les seuls à la voir et un gars avait une pelle, j'ai eu beau insister pour la déplacer, y'avait l'espace de jeu des enfants à 5 m de là...
Sad

et tu n'avais pas de poings ??? Suspect
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Johannes
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 0:38

ouai clair , moi il aurait falluqu'il me passe dessus pour faire ça.
Au mieux je déplace l'animal , au pire le mec se mange une droite.

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤Signature¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
"Ce que je voudrais, en réalité, c'est qu'on déconstruise suffisamment la culture technologique actuelle pour devenir une nation d'anarchistes agraires, de gourmets pêcheurs-chasseurs-cueilleurs et de sportifs-poètes." John Gierach
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 8:33

Y'a d'autres moyens de se servir de la pelle : soulever le serpent pour le déplacer .

J'aurais prévenu le gugus de ce qu'il risquait pénalement - pris une photo et déposé une plainte contre lui.

Mais si t'as eu le temps de prendre des photos, t'avais pas moyen de rester devant et négocier l'enlèvement toi meme ?
Ca me semble pas possible une situation comme ça !!!
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Skarsnick
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 9:56

J'ai essayé de négocier mais quand je lui ai dis le mot "vipère" le gars n'a plus cherché à comprendre
Après il lui avait déjà mis des cailloux dans la gueule avant que j'arrive alors je l'ai engueuler (on voit qu'elle a la queue un peu écrasée) Du coup elle était super énervée (elle tentait de niaqué tout ce qui passait et se déplaçait vivement). Il m'a juste laissé 2 minutes pour prendre des photos
Bref il était avec sa femme et ses mômes étaient à 5 mètres en train de jouer dans le sable, je le comprend un peu même s'il y avait d'autres solutions, connaissant les gens du coin, je pense que si j'avais appelé les flics ou les pompiers pour la déplacer, ils m'auraient envoyez chier.

Il risque vraiment qqchose pénalement?
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mayhem13
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 9:57

Je me suis retrouvé dans la même situation il y a quelques années en haut savoie, et les gens de l'hôtel étaient en furie et voulaient massacrer une vipère.Je me suis mis entre eux et la vipère, et je l'ai saisie par la queue et libéré plus loin dans la nature...
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mayhem13
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 9:59

Si il y a du monde, du bruit etc... un serpent va chercher à se barrer plutôt que de sauter à la gorge de ses mioches lol!!!
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Fabeleven
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 10:27

mayhem13 a écrit:
Je me suis retrouvé dans la même situation il y a quelques années en haut savoie, et les gens de l'hôtel étaient en furie et voulaient massacrer une vipère.Je me suis mis entre eux et la vipère, et je l'ai saisie par la queue et libéré plus loin dans la nature...

+ 1 : bonne solution... et puis la morsure au pire n'est pas mortelle surtout en France et surtout si tu sais de quelle espèce il s'agit !!!
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 10:33

Skarsnick a écrit:


Il risque vraiment qqchose pénalement?

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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 11:56

Ce genre de situation me met hors de moi. J'en ai pour la journée maintenant...

Bien sûr qu'il risque quelque chose. Et même par principe, jamais je ne l'aurai laissé faire. Cette stupide phobie doit cesser.
Personellement, quit à aller aux flics pour une baston, il n'aurait pas pu avoir accès au serpent cet enculé.

Il peut aller ailleurs avec ses gosses. Ou j'aurais à la limite surveillé la vipère pendant qu'il jouait.

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤Signature¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
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Rémi
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 12:23

Run's, tu cites l'article 2 du dit arrêté, or cet article ne concerne que les serpents suivants:

Citation :
Couleuvre verte et jaune (Hierophis [Coluber] viridiflavus) (Lacépède, 1789).
Coronelle lisse (Coronella austriaca) (Laurenti, 1768).
Couleuvre d’Esculape (Elaphe longissima) (Laurenti, 1768).
Couleuvre à collier (Natrix natrix) (Linné, 1758).
Vipère de Séoane (Vipera seoanei) (Lataste, 1879).
Vipère d’Orsini (Vipera ursinii) (Bonaparte, 1835).


Concernant les Vipères aspic (Vipera aspis) et péliades (Vipera berus), il faut se référer à l'article 4:

Citation :
Art. 4. Pour les espèces de reptiles dont la liste est fixée ci-après :

I. Est interdite, sur tout le territoire métropolitain et en tout temps, la mutilation des animaux.

II. Sont interdits, sur tout le territoire national et en tout temps, la détention, le transport, la naturalisation, le colportage, la mise en vente, la vente ou l’achat, l’utilisation, commerciale ou non, des spécimens prélevés :
– dans le milieu naturel du territoire métropolitain de la France, après le 12 mai 1979 ;
– dans le milieu naturel du territoire européen des autres Etats membres de l’Union européenne, après la date d’entrée en vigueur de la directive du 21 mai 1992 susvisée.

REPTILES
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Vipère aspic (Vipera aspis) (Linné, 1758).
Vipère péliade (Vipera berus) (Linné, 1758).
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 12:44

Ok, merci,

je vais rajouter cet article à mon diapo de sensibilisation.
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 13:11

et donc, pour rectifier ce qui a été dit, le blaireau qui a foutu un coup de pelle à la pauv' péliade ne risque rien...
La destruction est autorisée pour l'aspic et la péliade.
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run's
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 13:26

Ah oui bien sur, c'est comme ça que ça marche...

Le serpent le dérangeait : il éradique !

Sa propre attitude me dérange : quelqu'un a une pelle ?
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Skarsnick
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 13:59

Je suis vraiment navrée pour elle, au moins j'aurais appris quelques choses (grâce à son nom, j'ai été voir quelques sites donnant des information sur leur morsure)
Merci pour votre identification et vos commentaires instructifs.
Si j'avais été plus instruit et lui moins bourrin on aurait pu éviter ça Sad
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Denis
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 19:40

Le problème, c'est que (certes, à tort), le mec est sincèrement persuadé que la vie de sa famille est menacée par les vipères...

Face à ça, rien ne sert de lui expliquer les choses de façon rationnelle : le mec est dans une démarche totalement irrationnelle...

...qui lui a à coup sûr été enseignée par son père, lui-même le tenant du sien etc...

Bref, face à une vieille croyance populaire plus que séculaire, l'approche raisonnable et dédramatisante ne peut avoir aucun effet.


Là où la bêtise humaine fait des ravages, c'est que ces gens-là n'ont même pas le niveau intellectuel pour ouvrir les yeux et admettre que s'il en a trouvé une dans son jardin, ce n'est pas un hasard extraordinaire, mais tout simplement parce qu'il y en a un paquet dans le coin...

...et que donc lui foutre un coup de pelle sur la tronche est totalement 'pointless'...


Run's : et oui, on reconnaît bien l'espèce humaine selon le fameux principe : "on connaît pas, on massacre d'abord, on discute ensuite"...
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Skyti
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 22:50

Denis a écrit:

Là où la bêtise humaine fait des ravages, c'est que ces gens-là n'ont même pas le niveau intellectuel pour ouvrir les yeux et admettre que s'il en a trouvé une dans son jardin, ce n'est pas un hasard extraordinaire, mais tout simplement parce qu'il y en a un paquet dans le coin...

...et que donc lui foutre un coup de pelle sur la tronche est totalement 'pointless'...
.

Faut pas tout confondre... cela n'a rien a voir avec de la bêtise... vous n'êtes donc phobique de rien du tout que vous vous permettez ce genre de propos?
Une phobie ne se contrôle pas, sinon ce n'est pas une phobie.
Je trouve dommage que le mec ait tué cette vipère mais plutôt que traiter les gens d'idiot, faite des campagnes (des vraies, pas des reportages à la CENSURE qui ne font que dénigrer la terrario au final) pour informer les gens sur les réels risques ou non qu'ils encourent en croisant le chemin d'un serpent.
Faut pas blâmer les gens sur des choses qui ne connaissent pas. Mettez vous à la place du mec qui veut protéger ses gamins. Je suis quasi sur que bon nombre d'entre vous tue une abeille qui s'approche de son gamin, un moustique qui casse les pieds la nuit, et j'en passe...
Je suis une "ancienne" phobique des serpents... je sais donc de quoi je parle. Et aujourd'hui, je ne sais pas forcément comment je réagirais si je me trouvais nez à nez avec une vipère. Je ne la tuerais pas, mais je prendrais peut être mes jambes à mon coup quand même. Wink
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Denis
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 23:32

Skyti a écrit:
Faut pas tout confondre... cela n'a rien a voir avec de la bêtise... vous n'êtes donc phobique de rien du tout que vous vous permettez ce genre de propos?
Une phobie ne se contrôle pas, sinon ce n'est pas une phobie.
Je trouve dommage que le mec ait tué cette vipère mais plutôt que traiter les gens d'idiot, faite des campagnes (des vraies, pas des reportages à la CENSURE qui ne font que dénigrer la terrario au final) pour informer les gens sur les réels risques ou non qu'ils encourent en croisant le chemin d'un serpent.
Faut pas blâmer les gens sur des choses qui ne connaissent pas. Mettez vous à la place du mec qui veut protéger ses gamins. Je suis quasi sur que bon nombre d'entre vous tue une abeille qui s'approche de son gamin, un moustique qui casse les pieds la nuit, et j'en passe...
Je suis une "ancienne" phobique des serpents... je sais donc de quoi je parle. Et aujourd'hui, je ne sais pas forcément comment je réagirais si je me trouvais nez à nez avec une vipère. Je ne la tuerais pas, mais je prendrais peut être mes jambes à mon coup quand même. Wink

Sauf que visiblement, tu as fait un effort sur toi-même puisque maintenant tu supportes de vivre avec un couple de clasto...
D'autant qu'une phobie est par définition totalement irrationnelle et déraisonnable, donc il suffit de s'armer d'un peu de courage pour en venir à bout, ce qui par ailleurs, permet d'éviter de se pourrir la vie pour rien.
Je te donne un exemple : ma soeur a une amie phobique des serpents.
Qui vivait à peu près normalement jusqu'au jour où ma soeur a fait l'erreur de lui dire que je possédais quelques spécimens inoffensifs.
Depuis, elle refuse de venir chez ma soeur (qui habite à 75km de chez moi, et qui n'a jamais hébergé un serpent chez elle.)
Elle refuse tout aussi catégoriquement de m'adresser la parole, et le seul fait de mentionner mon prénom suffit à la mettre dans un état d'anxiété limite dangereux pour elle.
Et je t'épargne les détails les plus sordides...
En gros, le fait de savoir qu'un mec détient 3 couleuvres à 100 bornes de chez elle doit lui coûter au moins 100mg de Seresta par jour...

Face à cette folie, je pense que donner quelques éléments d'information sérieux ne peut qu'aider une personne, qui en pratique, ne vit plus...
Je voudrais l'appeler pour essayer d'avoir une discussion calme et constructive, lui donner quelques chiffres (comme par exemple la moyenne de morts par morsure de vipère qui est de 0.5 mort/an en France métropolitaine...) ; seulement ma soeur craint que le son de ma voix suffise à lui provoquer un malaise...

Moi-même, je suis un ancien phobique des arachnides : pendant plus de 20 ans, il était pour moi inconcevable d'aller me coucher sans avoir vérifié sous le lit et derrière les meubles si y'en avait pas une...
Et la vue d'un spécimen me causait une nuit blanche et de la tachycardie...

Je pense que ce cas ne concerne absolument pas une quelconque phobie.
L'équation est simple : vipère = danger et danger = je le défonce ; donc vipère = je le défonce.
Le problème, c'est que le postulat de départ est faux (en tous cas, en France métropolitaine)...

Enfin, quelqu'un qui ne comprend pas qu'en en tuant une, ça n'empêchera pas les dizaines ou centaines d'autres de débarquer dans son jardin, j'assume totalement de le qualifier de 'bête'.
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Skyti
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Mer 2 Juin - 23:53

On ne peut pas obliger les gens à combattre leur phobie... toute irrationnelle quelle soit, quand tu vis le truc sur le moment tu te rend pas compte de l'énormité du truc... c'est après, avec le recul que tu te rend compte que ça allait trop loin.
Un serpent tu n'en rencontre pas tous les jours, donc pourquoi s'emmerder à faire l'effort de combattre ça? Les araignées par exemple, il y en a toujours dans toutes les maisons, apparts... donc là oui, il vaut mieux prendre sur toi.

L'histoire de la copine de ta sœur est certes un peu excessive mais bon...

Le postulat de départ est certes pas rationnel mais regarde dans la culture, la religion etc, quelle est la place du serpent (en france hein...)... on ne peut pas changer les mentalités sans informer massivement les gens avec des explications simples et concrètes. En attendant le mec il y croit dur comme fer, et je le comprend. Surtout qu'à priori, Skarsnick, n'a pas eu les connaissances suffisantes (ce n'est pas une critique, on ne peut pas tout savoir...) pour, peut être, réussir à le raisonner.

Et effectivement, le fait de la tuer n'empêchera pas d'autres vipères de se pointer dans son jardin... mais même dans les coins où il y en a pas mal, tu n'en croise pas souvent... Et je pense sincèrement que ce n'est pas de la bêtise mais de l'ignorance. Enfin bref, ce n'est pas si simple sinon, à part les vrais abrutis Laughing, plus personne n'aurait peur de rien si il était si simple de combattre ses peurs, phobies...
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Denis
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Jeu 3 Juin - 0:37

Je suis d'accord avec toi.

Juste une remarque : le fait qu'on croise rarement des serpents ne prouve pas qu'il y en a peu, mais seulement qu'on ne les voit pas, ce qui est assez logique vu que les serpents ont peur des humains et réciproquement...

J'ai un champ juste à côté de chez moi, je vois souvent des chats en train de chasser, et s'il y a des rongeurs, je ne peux pas imaginer qu'il n'y ait pas de serpents...

Bref, j'abandonne pas, et j'ai dans l'idée de rédiger un petit topo sur les espèces d'ophidiens en France, avec photos, pour qu'au moins quelques uns épargnent au moins les couleuvres...

Wink
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mayhem13
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Jeu 3 Juin - 9:37

Fabeleven a écrit:
mayhem13 a écrit:
Je me suis retrouvé dans la même situation il y a quelques années en haut savoie, et les gens de l'hôtel étaient en furie et voulaient massacrer une vipère.Je me suis mis entre eux et la vipère, et je l'ai saisie par la queue et libéré plus loin dans la nature...

+ 1 : bonne solution... et puis la morsure au pire n'est pas mortelle surtout en France et surtout si tu sais de quelle espèce il s'agit !!!

J'avoue c'était peut-être idiot ce que j'ai fait, surtout ne connaissant pas l'espèce à l'époque (j'avais 15ans et j'en ai 26 actuellement) , mais c'était plus fort que moi, impossible pour moi de voir cette pauvre bête de faire massacrer sous mes yeux, alors j'ai prit le risque.Je me suis inspiré des documentaires que j'avais vu : blocage de la tête au niveau du coup avec un petit bout de bois, et je l'ai saisie par la queue.
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Skyti
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MessageSujet: Re: Plage de Normandie   Jeu 3 Juin - 10:18

Denis a écrit:

Juste une remarque : le fait qu'on croise rarement des serpents ne prouve pas qu'il y en a peu, mais seulement qu'on ne les voit pas, ce qui est assez logique vu que les serpents ont peur des humains et réciproquement...

Wink

C'est ce que je sous-entendais! Laughing

Et tu as raison de ne pas abandonner... je pense qu'on peut faire évoluer les mentalités... faut être patient, et pas brusquer les gens. Mais déjà le fait que la terrario se développe c'est un signe... (bon d'accord, chez certain c'est un effet de mode, mais bon c'est un premier pas et c'est là qu'il ne faut pas lâcher l'affaire et éduquer ces fans de modes! Laughing)
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