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 Ouverture terra = nourriture?

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Ouverture terra = nourriture?
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Stan
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MessageSujet: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 24 Jan - 15:37

Attention sujet houleux......

Pensez-vous qu'un serpent puisse assimiler l'ouverture du terra au nourrissage?
Essayez de développer un peu vos réponses....


Wink
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cabri
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 24 Jan - 15:41

je saurais pas répondre là... comme je l'ai dit dans le dernier topic, je me suis faite mordre 3 fois il me semble par ma femelle heterodon au moment du nourrissage. je les nourris à l'extérieur mais dès que je l'ai attrapée elle m'a mordu et a retenté plusieurs fois une fois décrochée. elle n'a arrêté que quand elle a senti le souriceau qu'elle a finalement préféré Laughing
j'ajoute que je me lave toujours soigneusement les mains avant de les mettre dans la boite de nourrissage justement pour éviter ce genre de mésaventures...
et j'ajoute encore (quelle bavarde Rolling Eyes ) qu'une autre fois elle s'est mordue elle même à plusieurs reprises dans la même situation :&7':
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bitis08
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 24 Jan - 15:43

je la sentais venir celle la cheers
je pense que non , le cerveau d'un serpent etant "basic" il est peu propable que les serpent associe l'ouverture du terra a la nouriture .
des etudes ont ete faite sur le sujet (je vais essayer de la retrouver) , les conclutions etant que les serpent ont un cerveau qui ne leur permet pas de se souvenir .

ils ne reconnaissent pas leur proprietaire (koenma) , et sur le fait qu'il associe l'ouverture du terra a la nouriture encore moin .
c'est une histoire ......
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bitis08
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 24 Jan - 15:46

cabri a écrit:
je saurais pas répondre là... comme je l'ai dit dans le dernier topic, je me suis faite mordre 3 fois il me semble par ma femelle heterodon au moment du nourrissage. je les nourris à l'extérieur mais dès que je l'ai attrapée elle m'a mordu et a retenté plusieurs fois une fois décrochée. elle n'a arrêté que quand elle a senti le souriceau qu'elle a finalement préféré Laughing
j'ajoute que je me lave toujours soigneusement les mains avant de les mettre dans la boite de nourrissage justement pour éviter ce genre de mésaventures...
et j'ajoute encore (quelle bavarde Rolling Eyes ) qu'une autre fois elle s'est mordue elle même à plusieurs reprises dans la même situation :&7':

pour te repondre un serpent qui va ou qui vient de manger est dix fois plus aggressif quand temp normale , la majorite des morsure arrive a se momoent la .
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cabri
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 24 Jan - 15:54

oui c'est la faim ou l'excitation de la "chasse" qui les fait mordre, c'est ce que je me dis... mais de là à dire que les serpents n'ont aucune mémoire, ça m'intrigue pas mal... je dis pas qu'un reptile reconnait son proprio je ne le pense pas... mais ils ont quand même leurs habitudes, en terra comme dans la nature... des parcours privilégiés, des cachettes habituelles... tout ça ne tiendrait qu'à leur propre odeur qu'ils y détectent? scratch
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BAR-NECK
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 24 Jan - 16:05

je suis plutôt d'accord avec toi bitis, par exemple quand j'isole dans une boite plastique un ms cheynei, aprés que celui ci ai fini de manger, si l'on ne fait pas attention c'est la morsure assurée lorsque l'on veut remettre celui ci dans son terra.Exiter par l'odeur du rat ou autre rongeur il ne cherche pas à savoir.
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bitis08
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 24 Jan - 16:11

cabri a écrit:
oui c'est la faim ou l'excitation de la "chasse" qui les fait mordre, c'est ce que je me dis... mais de là à dire que les serpents n'ont aucune mémoire, ça m'intrigue pas mal... je dis pas qu'un reptile reconnait son proprio je ne le pense pas... mais ils ont quand même leurs habitudes, en terra comme dans la nature... des parcours privilégiés, des cachettes habituelles... tout ça ne tiendrait qu'à leur propre odeur qu'ils y détectent? scratch

pour leur trajet l'etude montre qu'il font souvent le meme trajet .
fait un essaie change la cachette de place et tu verras il ne s'en rendras pas contre ;
je cherche l'etude dans mon bordel , et je la post .
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cabri
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 24 Jan - 16:13

qu'entends tu par "il ne s'en rendra pas compte"? il va faire le même trajet vers sa cachette habituelle et pigera pas pourquoi elle est plus là ou ira direct à la cachette au nouvel endroit en la trouvant par l'odorat?
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bitis08
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 24 Jan - 16:15

cabri a écrit:
qu'entends tu par "il ne s'en rendra pas compte"? il va faire le même trajet vers sa cachette habituelle et pigera pas pourquoi elle est plus là ou ira direct à la cachette au nouvel endroit en la trouvant par l'odorat?

difficile de repondre j'ai fait l'experience sur mon pr et il n' a meme pas capter il a etait direct a l'endroit de sa nouvelle cachette .
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MoOrelia
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 24 Jan - 16:17

Ben si la personne ne manipule jamais, ne change jamais l'eau, n'enleve jamais les défection, et ne nettoye que tres peu le terra......alors oui la seule action hebdomadaire qu'il fera sera le nourrissage....dans ce cas la le snake doit surement assimiler l'ouverture au "miam miam".

Mais bon personnes n'agit comme je l'ai cité au dessus

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤Signature¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
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stefanne
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 24 Jan - 16:46

j'ai mi oui, mais bon je le pense pas a 100%, c'est juste par rapport a certaine observation de l'eunectes que je dit oui, je l'ai toujours nourrit a l'extérieur, et une fois je l'ai nouri a l'intérieur, dans l'eau, je vous avez meme fait des photos, et bien j'ai remarquer depuis cela, que quand il est a l'endroit ou je lui est donner a manger, si j'aproche ma main, il reagit comme quand je llui presente une souris, il me mort pas pour autant, j'ai fait le test de m'aprocher jusqu'a toucher sa gueule, des fois qu'il m'attaque, mais pas de morsure car une fois assez proche de lui, il se detend pour venir sur ma main, je sais pas si je suis clair mais bon Laughing

donc je pense que cela dépend de chaque spécimen, pour la mémoire je ne sais pas, mais j'ai lu de la part des plusieur propriétaire de grand boidé (retic surtout) que leur serpent réagisser autrement qu'avec une tierce personne, une personne d'entre eux, explique que sa femelle retic venait vers lui a ses pied lors des formation de pompiers, comme pour se rassurer. il dit aussi que quand une autre personne que lui rentre dans la piece, ils souffle et sont plus agressif, donc les grand boidé pourrait t'il reconnaitre leur soigneur ????, je pense pas qu'il s'amuse a dire n'importe quoi mais je n'ai pas trouver de preuve scientifique a cela Wink
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michèle
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 24 Jan - 18:07

J'ai mis non, je ne pense pas non plus qu'il a assimile l'ouverture du terra avec nourriture.
Déjà j'ouvre une fois par jour les terrariums, pour changer l'eau, pour enlever une merde, etc... alors que je ne l'ouvre pour les nourrir qu'une fois tous les 15 jours. Ca reviendrait à dire qu'il serait capable de penser que l'ouverture du terra c'est aussi pour leur mettre de l'eau fraiche, ou pour nettoyer le terrarium. Nos chers reptiles n'ont pas cette capacité, ils ne pensent pas.
Par contre j'ai quand même remarqué une chose curieuse chez mes régius. J'ai prêté un de mes deux males à un ami pendant un mois. Un mois après il m'a rendu mon male, plus un autre régius (soit disant une femelle). Le jour où j'ai remis les trois régius ensemble, mes deux male qui sont frères se sont mis tous les deux dans leur cachette, et le nouveau régius a toujours été tout seul dans son coin.
Ca m'intrigue toujours de voir les deux frères toujours ensemble et mes autres régius à part. Si quelqu'un a une explication ?
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Stan
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 24 Jan - 18:08

Perso, j'ai mis non!
Je pense que certaines réactions "agréssive" de nos compagnons sont dues simplement à notre intrusion sur leur térritoire.

De toutes façon, les seules fois où mes mains entre dans le terra, c'est pour changer l'eau....
Lorsque je veux sortir mes serpents du terra, j'utilise toujours le crochet. Une fois la tête hors du terra, je prend mes petites mains...... (sauf pour les couleuvre!)
Lorsque j'apporte de la nourriture, c'est avec une pince.
Lorsque je retire des crottes, c'est avec une autre pince.


Wink
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 10 Avr - 6:42

stefanne a écrit:
j'ai mi oui, mais bon je le pense pas a 100%, c'est juste par rapport a certaine observation de l'eunectes que je dit oui, je l'ai toujours nourrit a l'extérieur, et une fois je l'ai nouri a l'intérieur, dans l'eau, je vous avez meme fait des photos, et bien j'ai remarquer depuis cela, que quand il est a l'endroit ou je lui est donner a manger, si j'aproche ma main, il reagit comme quand je llui presente une souris, il me mort pas pour autant, j'ai fait le test de m'aprocher jusqu'a toucher sa gueule, des fois qu'il m'attaque, mais pas de morsure car une fois assez proche de lui, il se detend pour venir sur ma main, je sais pas si je suis clair mais bon Laughing

donc je pense que cela dépend de chaque spécimen, pour la mémoire je ne sais pas, mais j'ai lu de la part des plusieur propriétaire de grand boidé (retic surtout) que leur serpent réagisser autrement qu'avec une tierce personne, une personne d'entre eux, explique que sa femelle retic venait vers lui a ses pied lors des formation de pompiers, comme pour se rassurer. il dit aussi que quand une autre personne que lui rentre dans la piece, ils souffle et sont plus agressif, donc les grand boidé pourrait t'il reconnaitre leur soigneur ????, je pense pas qu'il s'amuse a dire n'importe quoi mais je n'ai pas trouver de preuve scientifique a cela Wink

je croix quil on une memoire sensoriel tres developer, la mémoire des odeures, du gouter et des vibration. touts son tres étroitement relier a leur survie. comment savent il qui son a labrit ou en securiter pour manger si il n ont pas de mémoire. Il se fit a ces instinc chasseur. le camouflage de l anaconda dans l eau métode de chasse et non la seule tres reconu a mon avis la ou il y le maitre comment ce fait t il que ce choix soit de predilection pour l,anaconda puis j,en passe pour les autres specimen.

il on une notion du temps et je croix quand terra il ce souvienne de lHeure du repas et de la frequance des repas. les morsure souvent relier a leur caractere agressif et plus frequament une reaction defensive.

Et une autre q? pq d,autre nous font croire que du pre kill ces bon pour leur faire oublier quil son des chaseur née comment l,oublirait til si il on pas de memoire.
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Stan
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 10 Avr - 6:51

Citation :
Et une autre q? pq d,autre nous font croire que du pre kill ces bon pour leur faire oublier quil son des chaseur née comment l,oublirait til si il on pas de memoire.

C'est une exellente remarque!....
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 10 Avr - 7:09

C'est une exellente remarque!....[/quote]

Mercie ces un sujet qui m'acroche et qui concerne tlm.
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Stan
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 10 Avr - 7:17

dominicbadia a écrit:
C'est une exellente remarque!....

Mercie ces un sujet qui m'acroche et qui concerne tlm.[/quote]

N'hésite pas.... Si tu veux ouvrir un post spécial pour dire ce que tu as à dire, fais le!
Wink
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 10 Avr - 7:30

dominicbadia a écrit:
C'est une exellente remarque!....

Mercie ces un sujet qui m'acroche et qui concerne tlm.[/quote]

Personellement je nourie les mien avec du vivant et a meme leur terra. Si il associ nouririture avec sortie du terra suis je pas plus concerner de les sortire ou de les laisser dans leur terra question mémoire et ouverture nouriture le sortire pour les nourire m,inquiterais davantage.QUE LE FAIT DE MINQUIETE POUR LOUVERTURE ET LA MORSURE. Car si il font le lien avec leur sortie quil vont manger je croix pas que ce soit plus securitaire ni pour nous ni pour les specimens ni pour les animaux d,omestique. Et je croix meme que ca pourrrais les insiter a sévader.
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DAKTARY
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 10 Avr - 9:15

perso je dis non alors que que j'ai toujours dit oui , et ce il n'y a pas encore ci longtemps .

je m'explique et je me base par rapport à l'observation de plusieurs dizaines de serpents sur plusieurs années !

tous d'abors il ne faut pas oublier que la captivité , et donc obligatoirement le contact visuel ou tactile avec l'homme change tous un tas de facteurs sur le comportement de nos serpents .

par exemple une guttata toute docile , toute sympa comme on la connait , est tout autre chose a l'état sauvage

on ne peut pas non plus dire que toutes les espèces de serpents réagissent de la même façon

pour en venir a mes observations , j'ai maintenue des serpents dans des conditions et des contexte différents .

pour être plus clair , j'ai eu des terras dans la salle , dans une pièce a part , dans une pièce où il y a toujours du monde , et l'inverse dans une pièce ou il n'y a jamais personne.

également avec des grosses différences de temps pour m'en occuper qui passe par une présence continuel quand j'ai que ça a faire , a une visite journalière après le boulo comme beaucoup , et à ne pas avoir de temps du tout ou juste pour le stricte necécaire vital.

déjas rien que la le comportement est bien différent !

Mais le facteur déterminant et le plus facilement observable est l'odeur

pour s'en apercevoir il sufi de rentrer dans une pièce de serpents avec une boite pleine de souris pour voir que la réaction de l'animal n'est plus la même que sans cette odeur de souris dans la pièce

alors oui si le serpent a pour abitude de recevoir sa nouriture quand il reçoit les deux infos , odeur plus ouverture de terra il est sur que l'animal a pris pour abitude d'interpréter ces signes pour "a table".

mais il est prématuré d'en faire une conclusion irrévocable sur l'abitude de l'ouverture du terra avec bouffe alors qu'il suffi d'ouvrir le terra de ce serpent plusieurs fois dans la semaine sans cette odeur , pour s'aperçevoire que la réaction est de moins en moins franche voir inexistante a cour therme

j'ai donné a manger dans des boites a part quant j'en avais moins , dans les terras quand j'en ai eu trop pour pouvoir appliquer cette méthode , et même dans la main pour m'amuser et chaque fois l'élément déterminant a été l'odeur !!

l'homme est très nul pour resentir les odeurs et on oublie trop souvent que ce n'est pas le cas de nos serpents
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cabri
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 10 Avr - 9:46

dominicbadia, passe te présenter dans la section appropriée ça sera plus sympa Wink

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤Signature¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
1.1.0 Heterodon nasicus
1.0.0 Antaresia maculosa
1.1.0 Morelia bredli
1.0.0 Gonyosoma oxycephala
1.1.0 Bothrochilus boa
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MoOrelia
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MessageSujet: Re: Ouverture terra = nourriture?   Jeu 10 Avr - 12:59

Ratsnake a écrit:
Citation :
Et une autre q? pq d,autre nous font croire que du pre kill ces bon pour leur faire oublier quil son des chaseur née comment l,oublirait til si il on pas de memoire.

C'est une exellente remarque!....

par contre vive l'orthographe ...j'ai mis 2 plombes a te comprendre dominic badia

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤Signature¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
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Ouverture terra = nourriture?
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