Reptilia
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 Mystérieux repulpant

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valerian
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MessageSujet: Mystérieux repulpant   Mer 30 Mar - 12:13

Bonjour,
J'ai vu une pub pour un produit de beauté pour les rides du nom de "mystérieux repulpant" ( je sais pas si je peux donner la marque ) qui utilise des actifs de venin de serpent. Sur la pub je suis étonné de voir un tropidoleamus wagleri parcque je croyais qu'il n'y avait pas de sérum pour cette éspèce si quelqu'un a plus d'informations, je suis preneur.
Cordialement
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Johannes
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mer 30 Mar - 13:30

Salut Valerian,

il y a bien un sérum anti venimeux pour Tropidolaemus wagleri, disponible en Thaïlande. Mais je ne comprend pas ta question... On peut très bien se servir d'un venin de serpent dans un but pharmaceutique ou médical sans qu'un anti venin soit disponible

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valerian
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mer 30 Mar - 18:51

Etant donné que je me trompais sur le sérum je me demandais qui ou et comment il avait opéré pour en arrivé a un résultats de manière scientifique.
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Johannes
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mer 30 Mar - 19:03

Désolé mais je ne comprend toujours pas très bien scratch
Le fait qu'un serpent venimeux n'ai pas de sérum, n'empêche pas qu'on se serve de son venin, il faut juste être extrêmement prudent lors de la contention, plus particulièrement si l'ophidien venimeux en question n'a pas de sérum anti venin.

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kaykhanitta
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MessageSujet: Antivenin Croix Rouge Thailandaise ?   Lun 11 Avr - 0:11

Johannes a écrit:
Salut Valerian,

il y a bien un sérum anti venimeux pour Tropidolaemus wagleri, disponible en Thaïlande. Mais je ne comprend pas ta question... On peut très bien se servir d'un venin de serpent dans un but pharmaceutique ou médical sans qu'un anti venin soit disponible


Salut, peux-tu me dire lequel est-ce ? Je ne le trouve pas ? Pourtant ce sont bien les antivenin de la croix rouge Thai, à moins qu'il y en ait d'autres ? http://www.asian-snake-wine.com/anti-venin-de-serpent-croix-rouge.html

Merci.
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Johannes
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Lun 11 Avr - 0:48

Visiblement c'est Green Pit Viper Antivenin, selon www.toxinology.com, donc peut être qu'il y a erreur. On pourrait donc en conclure que c'est un polyvalent pour Trimeresurus/Tropidolaemus.

Rémi si tu passes par là tu pourrais nous donner plus d'informations stp ? Est ce que cet anti venin aurait une efficacité pour une envenimation de T.wagleri ?

Kaykhanitta, tu peux te présenter en section appropriée stp ? http://reptilia.forumpro.fr/f2-presentation
Merci à toi Wink
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valerian
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Lun 11 Avr - 11:49

Désolé johannes je n'avait pas vu ta réponse. En gros ma questionb c'est si quelqu'un a le dossier d'étude qui a amené a ca?
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Johannes
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Lun 11 Avr - 13:57

Ha ok. Non jamais vu ça...

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Gwalchafed
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Lun 11 Avr - 14:38

Euh...de un, y'a rarement grand'chose comme études sérieuses sur les cosmétiques ; de deux, en général les publicitaires se cassent pas la nénette de savoir quel est le serpent utilisé pour le mettre à l'image...en général faut "un serpent qui fait venimeux", un point c'est tout... Suspect
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Royal17
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Lun 11 Avr - 15:23

En même temps je vois pas forcement le rapport entre un produit cosmétique et un sérum antivenin.
Si pour toutes les choses faites on avait la solution aux problèmes engéndrés par cette chose ca se saurait... Des médicamens qui soignent une chose mais qui causent des cancers ou autre maladie, du nucléaire qu'on ne sait pas maitriser à 100% et autres... Et puis le vénin choisi est à mon avis pris car il doit etre neurotoxique et pas cytotoxique. Il est appliqué sur la peau mais pas directement dans le sang. Idem pour les vendeurs sur mes marchés chinois qui te vendent dans un verre les vicères + le venin de cobra mélangé avec un oeuf. Ce breuvage est réputer pour la fertilité masculine et la bonne santé. J'ai pas tellemetn l'impression que le vendeur te fais une injection de l'antivenin apres que t'es bu.
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Gwalchafed
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Lun 11 Avr - 18:40

En cosmétique, il y a rarement du rapport entre quoi que ce soit (à part l'urine de jument en chaleur mais c'est une autre histoire) ; les "études" dont parlent les pubs, il y en a plus de 2500 par an, dont 1 ou 2 sont réellement publiées dans des magazines scientifiques. Les super agents à base de DNA et autres q10plus ne valent rien que l'argument marketing....
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valerian
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mar 12 Avr - 9:53

Bas en faite quand j'étais aller au vivarium de lausanne j'avais discuté avec garzoni qui m'avait parler d'un médicament pour le diabète a base de venin de daboia ruselli et il m'avait dit faire des recherches la dessus avec un groupe de chercheur de Genève. Et la c'est des chercheurs de Genève spécialisé en herpétologie qui aurait trouvé ca donc je trouvais interessant dans savoir un peu plus.
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lilliaOoo
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mar 12 Avr - 11:01

Faut bien qu'une fille ramène sa fraise sur le sujet, pas vrai? Laughing

Gwalchafed a écrit:
Les super agents à base de DNA et autres q10plus ne valent rien que l'argument marketing....

Tout à fait.
Mais ici, de ce que j'ai compris, c'est bien plus simple. Les gammes de produits décrits ici comme des produits miracles pour rajeunir reposent simplement sur un neuropeptide extrait de venin (lequel, exactement, aucune idée), qui à l'application, paralyse, contracte, donc... rentend l'épiderme, de façon visible et efficace, semble-t-il.

Je ne connais personne qui l'ai tenté, et ce n'est pas moi qui vais commencer au vu de mon amour immodéré de mes rides d'expression Laughing, mais aux USA, c'est le must-have du moment pour toute jeune fille qui se fait vieille, c'est-à dire au dessus de 25 ans... ^^

Certains produits utilisent ces toxines naturelles, d'autres de synthèse.

Par contre, des études concernant ces produits, la composition et l'utilisation exacte des extraits de venin, bla bla bla... jamais trouvé. Surtout en cosmétique, les... recherches sont toujours très opaques. Si l'on savait tout dans le détail, je pense que les filles que nous sommes finiraient par s'hydrater la peau à coup de plaquettes de margarine. : )

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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mar 12 Avr - 18:57

Meme effet que l'acide hyaluronique en somme mais avec un aspect "whouaa c'est a base de venin c'est ouf ca doit bien marcher".
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mar 12 Avr - 20:29

Moui. Outre que c'est plus facile à prononcer, le fait de se tartiner de venin de serpent doit faire dangero-glamouro-radicalement efficace. Quelque chose comme ça.

Un peu comme Cléopâtre qui batifolait dans son lait d'ânesse. C'est brut, c'est naturel, éventuellement dégueulasse/effrayant, donc forcément ça doit trop bien marcher.



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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mar 12 Avr - 21:28

D'ailleurs, tant que j'y pense... pour les intéressé(e)s...

http://eco-beaute.com/534-creme-revolutionnaire-a-la-bave-d-escargot.html?source=adwords&campagne=bave-escargot&groupe=cd&annonce=1&gclid=CMT51ffal6gCFQgjfAodyVa8Cw

Et j'ai un autre exemple qui me trotte, mais j'hésite. Laughing

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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mar 12 Avr - 22:08

LOL, Dav... Very Happy
ne me dis pas que tu penses au jus de grove? Very Happy
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mar 12 Avr - 22:17

Non, je n'y pense pas.

Laughing

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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mar 12 Avr - 22:56

Sais tu ce qu'est le jus de grove? Very Happy
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mer 13 Avr - 0:44

Je n'aime que le jus de canneberge, Julien.

Mais le contexte conjugué à tes idées généralement mal tordues m'orientaient tout naturellement vers un sens précis, et c'est donc sans trop d'incertitude que j'affirme savoir de quoi tu veux parler. Laughing

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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mer 13 Avr - 10:04

Dès que j'ai mes premières canneberges, je t'invite à la maison... cheers
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mer 13 Avr - 13:21

Vendu! Je t'en ferai de la confiture aussi!

Les gens possédant des pieds de canneberge à titre privé sont encore bien trop rares, ce me semble. Les vertus du fruit ne semblent pas être une légende urbaine, eux. : )
Comme d'airelles rouges et les goji. Quand on sait ce que ces produits apportent en termes de nutriments et vitamines diverses... Une poignée de baies de goji séchées au matin, c'est délicieux. ^^

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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mer 13 Avr - 14:48

T'en as cultivé ? J'ai un pied d'airelles qui fleurit, un pied de canneberges, qui a l'air en forme mais pas de floraison en vue, à l'inverse des myrtilles qui partent dans tous les sens...c'est normal ?
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mer 13 Avr - 16:09

Ma famille a un terrain conséquent dans le sud avec toutes sortes de baies. Le sol des Cévennes argilo schisteux fournit une terre acide généralement propice aux baies en général.

Si ton sol n'est pas suffisamment acide, (tourbe+sable s'il faut le favoriser), ou si les plans sont exposés aux gelées de printemps (1°C suffit à compromettre le tout) ou même à des températures inférieures à -10°C l'hiver, tu peux dire adieux aux stolons, bourgeons et aux floraisons estivales. Ca arrive régulièrement, même dans le sud car même en montagnes anciennes, l'on est à une certaine hauteur avec des températures encore tempérées, et les gelées printanières, bien que rares, nous flinguent les fruits une année sur trois en moyenne.
Sans compter qu'il faut arroser beaucoup et qu'un pied de canneberge pas assez hydraté à son goût fera grève de floraison.

Si tes airelles et tes myrtilles prospèrent, j'en déduis que ton sol est suffisamment acide pour le genre Vaccinium globalement. Il s'agit peut-être d'un souci de températures dans ce cas, tout dépend de ta situation géographique.


Mon rêve du moment-à moi serait plutôt un plan de goji. Surtout que là, la plante ne craint pas les températures de -10°C, les sols n'ont pas de PH particulier à respecter, et quand on a pigé le principe d'extraction des graines pour lancer les plants, ça roule tout seul.

Tu peux tenter aussi l'églantier, pour avoir du cynorrhodon. Ca au moins, ça pousse comme du chiendent, avec double emploi: poil à gratter (souvenirs, souvenirs^^) puisque les graines contenues dans le fruit sont urticantes, mais une fois celles-ci extraites au profit de la pulpe du fruit, ça fait de délicieuses confitures. Entre autres. : )

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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   Mer 13 Avr - 16:21

lilliaOoo a écrit:
tes idées généralement mal tordues

Elles sont donc quasi droites si elles sont mal tordues Very Happy Il est vrai que j'ai une raisonnement des fois tiré par la perruque.

Bon sinon les jardiniers faut se calmer avec les fruits les moins connus du monde. Merci les ricains pour nous faire connaitre la cramberrie, mais bon... vous pouvez pas planter des fruitiers classiques et donnant des fruits délicieux?
J'aime les grosses pêches et le petit abricot moi par exemple. Attention à ce que tu vas penser Dav... loulerie

Sinon on parlait de sérum anti venin je crois Very Happy
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MessageSujet: Re: Mystérieux repulpant   

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Mystérieux repulpant
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