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 Sept à Huit - le 29/01/12

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Gwalchafed
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Lun 30 Jan - 17:44

mayhem13 a écrit:
Si ce pompier peut former des gendarmes, alors je peux le faire aussi... Suspect Suspect
Le premier con venu aurait mis au moins un manche à la base du sac en toile!!! Il a sa main à 5cm du crotale et ce débile ose dire : " c'est une espèce qui possède des fossettes thermosensible..." Raison de plus couillon pour augmenter la sécurité!


.

Tu sais pas il s'est peut-être plongé les mains dans l'eau glacée avant...ça diminue les réflexes mais bon... Laughing
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Stan
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Lun 30 Jan - 17:45

snakevipera a écrit:
lilliaOoo a écrit:
La manipulation faite avec le policier novice était réellement extrêmement hasardeuse, ou n'est-e qu'une impression?

Hasardeuse et dangereuse autant pour lui que pour les personnes l'entourant Wink

Ce pompier a peut-être des compte à régler avec la gendarmerie... Laughing
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mayhem13
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Lun 30 Jan - 18:00

Probablement Stan! geek
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Aboo
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Lun 30 Jan - 20:05

Je viens de regarder le reportage, première partie super, avec Pat et Jean, le reste est loin d'être top Rolling Eyes
Concernant le " stage " du pompier, tout a été dit..
Le type avec sa Bitis Gabonica et son Mamba, est juste pitoyable..
Petite anecdote : la dernière fois je regarde le journal et je vois " Les pompiers spécialisés NAC ont découvert un boa constrictor imperator dans un cabanon de jardin, une bête agressive, faisait pas loin de 2m50 ", il y avais une photo avec, C'était en réalité un P.R d'a peine 1m20... Et ils ont le culots de dire qu'ils sont spécialisés, ils ont reçus un " stage " d'une ou deux heures oui..

Comme partout, y'a des gens bien et des pauvres cons.

P.a
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mayhem13
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mar 31 Jan - 10:23

Je pense que ce débile doit être inscrit sur des forums, et ça a tellement jasé de tous les côtés qu'il doit se sentir encore plus con que ce qu'il est!
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snakevipera
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mar 31 Jan - 10:29

A propos du petit comique à la fin du reportage, lorsque je lis vos commentaires, ils se regroupent tous et ça se comprend.

Personnellement j'aurais une petite question, que dire du vendeur qui n'a aucun remord à lui vendre le mamba noir et pourtant c'est un spécialiste bien connu dans le milieu terrariophile(c'est un ami et je le connais depuis plus de 20 ans) qui s'est vite rendu compte que l'acheteur ni connaissait rien ! Je pense que là est le problème.
Si ce comique se serait pointé chez moi, je l'aurais gentillement Laughing envoyé jouer ailleur !

Qui est le plus inconscient le vendeur ou l'acheteur !! Pensez-y Wink

Si les éleveurs refuseraient des ventes comme celles que vous avez vu dans le reportage, la terrario s'en porterait bien mieux !
Nous vivons dans un monde ou le bizzness est passé maître, la vrai passion s'échappe de plus en plus. Il n'y a qu'à voir les prix de certains animaux, affolant parfois ! (mais ceci est une autre histoire).

Quant au pompier, cela se passe de commentaire, dites lui qu'il ferait mieux de faire un stage chez un vrai spécialiste s'il tient à ses doigts plutôt que de faire des formations telles que nous avons pu voir Laughing

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abel
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MessageSujet: re.sept à huit..   Mar 31 Jan - 11:32

snakevipera a écrit:
A propos du petit comique à la fin du reportage, lorsque je lis vos commentaires, ils se regroupent tous et ça se comprend.

Personnellement j'aurais une petite question, que dire du vendeur qui n'a aucun remord à lui vendre le mamba noir et pourtant c'est un spécialiste bien connu dans le milieu terrariophile(c'est un ami et je le connais depuis plus de 20 ans) qui s'est vite rendu compte que l'acheteur ni connaissait rien ! Je pense que là est le problème.
Si ce comique se serait pointé chez moi, je l'aurais gentillement Laughing envoyé jouer ailleur !

Qui est le plus inconscient le vendeur ou l'acheteur !! Pensez-y Wink

Si les éleveurs refuseraient des ventes comme celles que vous avez vu dans le reportage, la terrario s'en porterait bien mieux !
Nous vivons dans un monde ou le bizzness est passé maître, la vrai passion s'échappe de plus en plus. Il n'y a qu'à voir les prix de certains animaux, affolant parfois ! (mais ceci est une autre histoire).

Quant au pompier, cela se passe de commentaire, dites lui qu'il ferait mieux de faire un stage chez un vrai spécialiste s'il tient à ses doigts plutôt que de faire des formations telles que nous avons pu voir Laughing

Tout à fait d'accord avec ce point de vue....Le vendeur est au moins aussi fautif... Il est sensé connaitre la dangerosité de ce qu'il vend .
Peu importe ce qu'il adviendra de l'acheteur et du serpent , ce qui compte pour ces irresponsables , c'est le fric... Cette mentalité
est en train de pourrir le monde.....
Je me pose la question : Que faire pour assainir la terrariophilie de ces vendeurs sans scrupule , et de ces acheteurs idiots et inconscients ? A mon niveau , je ne vois pas...... peut ètre que des instances officielles pourraient oeuvrer dans ce sens ? Si elles existent ?
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Johannes
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mar 31 Jan - 12:36

J'ai noté l'absence de remord du vendeur dans mon premier message. Pat, connais tu la réaction du vendeur après cette vente ?
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snakevipera
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mar 31 Jan - 18:33

Johannes a écrit:
J'ai noté l'absence de remord du vendeur dans mon premier message. Pat, connais tu la réaction du vendeur après cette vente ?

Non et je ne tiens pas à le savoir vu les rapports que j'ai avec lui, mais là j'avoue que je ne m'attendait pas à se qu'il lui vende !

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Johannes
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mar 31 Jan - 18:39

Ok !
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Aboo
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mar 31 Jan - 18:48

Oui je suis d'accord pour dire que le vendeur est bien fautif dans l'histoire.. Il aurait dû demander son certificat et voir s'il avait des connaissances pointues sur cet animal.. Mais si le vendeur lui avait refusé, il aurait trouvé ailleur... C'est tous les vendeurs de ce genre qu'il faudrait contrôler..
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Quentin G.
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mar 31 Jan - 20:01

Aboo a écrit:
Il aurait dû demander son certificat

Il aurait pu, mais malheureusement ce n'est pas son devoir. Il me semble même qu'il n'avait pas le droit de le faire.
Puis souviens toi qu'il était à l'étranger lors de l'achat, la législation n'est pas la même.
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mar 31 Jan - 20:04

Quentin G. a écrit:
Il me semble même qu'il n'avait pas le droit de le faire.
Puis souviens toi qu'il était à l'étranger lors de l'achat, la législation n'est pas la même.

Je suis toujours mort de rire face à cet argument!!!! Celui qui refuse, sous prétexte que je n'ai pas le droit de le lui demander, de me présenter son CDC / AOE, il peut se carrer la vente!!! Soit on est honnête, et on a rien à cacher à ce niveau pour acquérir une bête, soit on achète pas! Mais qu'on ne me dise pas "j'ai pas le droit"!
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snakevipera
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mar 31 Jan - 20:16

Quentin G. a écrit:
Aboo a écrit:
Il aurait dû demander son certificat

Il aurait pu, mais malheureusement ce n'est pas son devoir. Il me semble même qu'il n'avait pas le droit de le faire.
Puis souviens toi qu'il était à l'étranger lors de l'achat, la législation n'est pas la même.

"Mise en danger de la vie d'autrui" tu connais pas ? Wink


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Quentin G.
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mar 31 Jan - 20:58

Oulah.. Je ne dis pas qu'il a bien fait de ne pas lui demander puisqu'il n'en a pas le droit, je dis que si il ne le lui a pas demander, c'est parce qu'il n'en a pas le droit. Malheureusement.

Comme dit Lucas, si l'acheteur n'a rien à ce reprocher, il présentera son CDC sans poser de questions, que le vendeur ait le droit de le lui demander ou pas.

J'ai bien marquer dans mon premier message ''MALHEUREUSEMENT'', donc je suis entièrement d'accord avec vous, et plus particulièrement avec le terme employé par Patrick 'Mise en danger de la vie d'autrui'.


Désolé de ne pas avoir été plus clair dès le début.
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Johannes
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mar 31 Jan - 21:10

Acheter un mamba sans CDC c'est contourner la loi.
Demander le CDC à un acheteur c'est contourner la loi.... mais personne n'en tiendra rigueur.

Quand je vendrai des animaux soumis à CDC, même si je n'ai pas le droit je peux te garantir que je le demanderai quand même.
Et ce n'est pas cette loi qui m'en empechera, et ç_a n'aurait pas du l'en empecher.... et je ne crois pas que c'est ce qui l'en a empêché.
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mar 31 Jan - 21:38

Pas plus tard que le mois dernier, un "gars" pour ne pas citer de nom, m'a demandé de lui vendre le trio d'ammodytes qu'il me reste (il est déjà passé en com et son autorisation est en cours de signature à la pref, donc, tout semble porter à croire qu'il aura sa capa), je lui ai demandé de m'envoyer son papier officiel, il m'a bien sur dit très honnêtement qu'il l'attendait.
J'ai donc juste décidé de lui garder ces animaux jusqu'à ce qu'il me présente son papier et tout le monde est content Smile
"Pas de couille, pas d'embrouille" Smile Smile Smile

En revanche, comme vous savez bien le dire (enfin, certains d'entre vous), on a pas le droit de demander le cdc de l'acheteur: FAUX puisque par ex, sur mon arrêté de cdc et d'aoe, il est bien stipulé que je m'engage à ne pas vendre d'animaux à des personnes non capacitaire pour l'espèce en question Smile
Dans ce cas là, bien obligé de demander si la personne en question est capa ou pas...... Smile
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cabri
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mar 31 Jan - 22:14

officiellement, je suis pas sûre qu'un capa soit en droit d'exiger la preuve de la capa d'un acheteur, mais c'est à vérifier...
car tu as raison jean, un capa s'engage à ne pas vendre d'animaux soumis à réglementation à des non capas...
et de toute façon, même sans vérif, un vendeur est en droit de refuser une vente, et encore heureux!

dans le cas qui est traité par le docu, il ne s'agit même pas d'un problème de cdc, mais carrément de compétences
le mec vend un mamba noir, qui n'est quand même pas, et les capas ici présents pourront le confirmer, un venim "pour débutant"...
le vendeur ne s'assure même pas des compétences ou même des connaissances de l'acheteur, qui passe d'un pituo, à de la gabo et du mamba
c'est un incompétent inconscient qui achète une bête ultra dangereuse à un vendeur qui n'a aucune conscience ou morale...

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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mar 31 Jan - 22:49

Personnellement si un jour je reproduis du Venimeux, c'est pas cette lois qui m'empêchera de demande à l'acheteur si il est capa ou pas Rolling Eyes Je suis bien trop " sentimental " pour vendre un de mes précieux jeunes, auxquels je tiendrais déjà, a un gars qui n'est pas capa est qui n'y connais rien.. Je le questionnerais un minimum pour savoir s'il est apte ou pas..( on ne peut malheureusement pas savoir rien qu'en posant quelques questions mais on se fait déjà une petite idée..)
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mer 1 Fév - 0:14

cabri a écrit:

dans le cas qui est traité par le docu, il ne s'agit même pas d'un problème de cdc, mais carrément de compétences
le mec vend un mamba noir, qui n'est quand même pas, et les capas ici présents pourront le confirmer, un venim "pour débutant"...

Ici le mamba charge/attaque lorsque le gars détourne son regard (reflet dans la vitre du terra) : cette saloprie a attendu la faille dans l'attention du mec! Et ce n'est pas une morsure de défense mais bel et bien une charge contre son agresseur!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cf2KtMtKEp0

Sur ce bon courage à Monsieur X.
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mer 1 Fév - 9:21

Petite précision : le vendeur peut demander le CDC à l'acheteur, qui peut refuser de lui montrer, auquel cas le vendeur peut refuser la vente.

Par contre le vendeur, en France, DOIT demander une attestation sur l'honneur que l'acheteur a les autorisations nécessaires, sinon le vendeur EST mis en cause en cas de contrôle...
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Johannes
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mer 1 Fév - 9:31

Merci Gwal.
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mer 1 Fév - 10:52

Quentin G. a écrit:
Oulah.. Je ne dis pas qu'il a bien fait de ne pas lui demander puisqu'il n'en a pas le droit, je dis que si il ne le lui a pas demander, c'est parce qu'il n'en a pas le droit. Malheureusement.

Comme dit Lucas, si l'acheteur n'a rien à ce reprocher, il présentera son CDC sans poser de questions, que le vendeur ait le droit de le lui demander ou pas.

J'ai bien marquer dans mon premier message ''MALHEUREUSEMENT'', donc je suis entièrement d'accord avec vous, et plus particulièrement avec le terme employé par Patrick 'Mise en danger de la vie d'autrui'.


Désolé de ne pas avoir été plus clair dès le début.

C'est justement là ou tu te trompes il n'y a aucun texte de loi qui t'interdise de demander à une personne s'il est capa ou non, par contre s'il refuse de te le montrer là oui il a le droit. Quant à toi Laughing tu as le droit de refuser la vente et lui dire d'aller voir ailleur !!

Et c'est comme cela que sa doit se passer Wink Et c'est aussi comme cela que je pratique !




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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mer 1 Fév - 13:06

Tout ca c'est valabl pour un vendeur francais avec un acheteur francais. Votre discution est valable mais pas dans ce cas.
Là c'est en Allemagne que ca s'est passé. Connaissez vous la législation en slovaquie, république cheque, pologne ou autre? Je ne pense pas et pourtant ces pays sont frontaliers avec l'allemagne au même titre que la France. Si un slovaque vient vous acheter un serpent à Hamm vous allez lui demander un CDC? Non car il n'aura pas de CDC. Il aura peut etre un document propre à son pays et encore a moins de lire le slovaque il pourra vous présenter son acte de naissance que vous n'y verriez que du feu... Le vendeur de mamba est autrichien a priori, pas sur qu'il connaisse notre législation au delà du fait qu'il vienne pour vendre et non pas pour faire du relationnel. Vous n'etes pas franchement éleveur pro et vendre un serpent ou pas ne vous impactera pas votre revenu à la fin du mois. Sur de la gutt/python ca n'a pas beaucoup de conséquences en revanche avec des vénimeux là c'est tout autre chose. Peut etre qu'une législation européenne serait la bienvenue. Car le nombre de nationalités d'acheteur / vendeur à Hamm / houten est quand meme tres important.

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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   Mer 1 Fév - 13:11

Tout ça relève du bon sens:

"bonjour je veux un mamba noir"
- Ok, on en a mais... Vous élevez déjà du venimeux ?

I - "Oui"
- Ok quelle expérience avez vous, avec quels animaux ? Que pouvez vous me dire sur le venin des Dendroaspis et de comment se déroule une manipulation classique
genre je dois le sortir de son terra pour le nettoyer ?
1 "Je ne sais pas"
- OK salut.
2 "Explication de la manip en détail"
> possibilité de vente

II "Non"
- Ok salut.

Total 2.17 minutes.
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MessageSujet: Re: Sept à Huit - le 29/01/12   

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Sept à Huit - le 29/01/12
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