Reptilia
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 Lampro g californiae

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tobermory
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MessageSujet: Lampro g californiae   Jeu 21 Fév - 2:54

Hello
Repro 2013 = double erreur de sexage
Aujourd'hui 20 h je présente un mâle Lampropeltis getulus california de 2 ans et demi , phase cotière annelée 50/50
à une femelle de 3 ans de la même ssp, phase désertique annelée légèremnt High White .
1.0.0   110 cm pour 310 g
0.1.0   100 pour 280 g

hivernage atypique
Le mâle a cessé de se nourrir de lui m^me début septembre, a jeuné pendant 3 mois avant que je me décide a baisser les temp ( 17-19 ° ), ce qui fut fait début décembre pour quelques semaines seulement.
J'ai du remonter les températures et le renourir progressivement dès le mois de janvier car il était très agité, visiblement l' hiver pour lui c'était fini . Il n'a pas perdu 1 g sur la période.
Idem pour la femelle qui néanmoins s'est nourri jusqu' à fin octobre.

Cette fois ci je place le mâle (donc marron et jaune ) chez la femelle  ( donc blanche et noire ).


Surprise, celle ci le repère immédiatement et se jette sur lui, le chope par la peau du cou et tente de l' immobiliser en le plaquant au sol ,  à la manière d'un mâle nigritus .

Immédiatement elle expose son cloaque béant et trouve immédiatement et très précisément celui de son compère qui se défend mollement et n'a pas l'air très disposé à la bagatelle.


Au bout de 10 minute elle le lâche et se colle à lui en ondulant en permanence tout du long de son corps par petits coups sec et segmentés


Elle cherche très nettement à le stimuler plutôt qu'a l'immobiliser, d'ailleurs un peu plus massif qu'elle il n'aurai pas eu de mal à se dégager .


Il tente vaquement de fuir mais elle le colle et ondule sur lui , le cloaque parfaitement appliqué en face du  sien, mais on voit bien que le lock n'est pas encore fait.



Au bout d'un bon quart d' heure le mâle"se rend " et le lock se consolide presque malgré lui car du début à la fin cela à été intégralement à l' initiative de la femelle .
J'ai vraiment eu l' impression qu'elle provoquait une érection réflexe irrépressive directement dans son cloaque parfaitement exposé .


est ce possible ? avez vous déjà vu un tel comportement par une femelle getulus californiae sur un mâle ?

Je vois ce que vous allez sans doute me dire :

Moi aussi à un moment  je me suis dis que j'ai été doublement trompé sur les sexes de ces deux serpents mais c'est très improbable vu leur origines .
De plus à aucun moment je n'ai vu émerger le moindre morceau d' hémipénis du serpent blanc dont la queue est resté tout du long très fine alors que j'ai bien cru en apercevoir un bout du serpent roi côtier dont la queue était bien gonflée.

Comme pour les nigritus ( qui soit dit en passant passent leur troisième nuit  de noce consécutive ) la prise à duré des heures et des heures  et je les ai séparé pour la nuit après le break.

Impossible de photographier le lock en gros plan . Demain, inversement  je présenterai la " femelle" au "mâle ", on verra qui portera la culotte.

ou alors qui pondra les oeufs, ...  si tout va bien , là on sera fixé définitivement.


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tobermory
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MessageSujet: Re: Lampro g californiae   Lun 25 Fév - 17:05

Hello,

après plusieurs mises en contacts dans les terras respectifs de l'un et l' autre et inversement , ça ne change rien, c'est à chaque fois la m^me chose :
c'est ma femelle supposée qui essaie de copuler avec le mâle en tentant de le bloquer et de le stimuler et le mâle supposé qui semble s'en désinteresser.
Le doute m'a habité , jusqu'a ce qu'enfin je puisse photographier le lock en gros plan et les hemi pénis ce qui permet d'envisager le fait que le mâle ne soit pas en définitive le serpent roi phase côtier ni la femelle le lampro phase désertique .
Mais bon...ce serait énorme.
Et puis chez les serpents la parié des sexes existe peut être aussi...





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salek
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MessageSujet: Re: Lampro g californiae   Lun 25 Fév - 19:41

c' est elle qui a la dalle Laughing
au moins, leurs accouplements ont l' air de bien se dérouler.
je te souhaite plein de réussite.
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tobermory
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MessageSujet: Re: Lampro g californiae   Jeu 7 Mar - 18:39

Au temps pour moi,
Y'avait quelque chose qui clochait dans cette histoire de fou .
Et je me suis dit que non, c'était pas possible ...et j'ai pris le temps jusqu'à en avoir le coeur net

Après 15 jours de cohabitation et quelques locks, la femelle présumée n'a rien mangé même pas du vivant, et a plutôt maigri, est toujours à donf et se comporte résolument comme un mâle lampro qu'il est en définitive .
Paralellement le mâle présumé se goinfre, se gonfle, se comporte en tout point comme une femelle qu'elle est en définitive .


Il m'a fallu de longs moments de guet car ils ont la fâcheuse tendance à dissimuler leur queue et à brouiller les pistes à la vue de l' observateur, pour saisir le moment exact ou le mâle introduit la femelle .
Si l'approche est très longue le moment crucial est très très rapide : ça commence par un tout petit filet , comme un point d' ancrage , dans le cloaque m^me pas ouvert de la femelle ; Puis l' hémipenis , trèeees progressivement enfle pour atteindre un diamètre de plus d'un cm , tout en forçant l' ouverture.


en résumé , j'ai été doublement trompé sur le sexe de mes Lampro ( heureusement doublement car ça reviens au même au final ) .
Je les ai récupéré juvéniles chez des particuliers qui eux même les avait acheté chez de grand revendeurs animaliers .
D'où et de qui viens l' erreur ? , qu'importe maintenant mais ça fait beaucoup quand même .

Et donc faire d'avantage confiance en la nature qu'en la parole des hommes .









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tobermory
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MessageSujet: Re: Lampro g californiae   Mar 16 Avr - 3:10

Alors...
Mue de pré-ponte le 9 avril,
précédée d'un bon repas ( 3 souris vivantes )
La boite de ponte est en place depuis quelques jours (pot en plastique noir avec plaque alu trouée avec vermiculite + perlite humides , le tout posé sur un point chaud )
et est déjà habitée à temps complet par la femelle.

A mon avis ça va vraiment pas tarder. Very Happy


Le mâle L g calif est dans tous ses états ; pourtant il est dans une pièce différente, et se taperai bien la belle si elle le voulait bien mais là c'est no way.
Evidemment, comme le nigritus ,il mange plus ou très peu.
Quand on lâche ces 2 mâles , ils trouvent immédiatement le chemin vers les terras des femelles pourtant très éloignés et tentent d'y pénétrer.
Quand je les laisse entrer, le californiae tente direct un lock assez violement sur la femelle gravide qui s'enfuit .
Le nigritus semble plus protecteur , la femelle ne fuit pas et il ne l' agresse pas mais au contraire il la couve et la protège.
J'ai bien l'impression que ce couple de nigritus pourrait cohabiter durablement .
J'en dirais pas autant des califoniae...quoique

wait and see , donc
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tobermory
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MessageSujet: Re: Lampro g californiae   Mar 16 Avr - 23:24

bon bin voilà,
ça a été plus court que je pensait, elle a dut pondre dans la matinée me prenant un peu au dépourvu.

Du coup fabrication d'urgence d'un incubateur dans la soirée avec les moyens du bord ( heureusement je suis aquariophile j'ai un peu de matos de spare ). study

alors ça nous fait 8 œufs pour cette femelle dont c'est la première ponte . cheers

8 cocos de environs 2 cm de diamètre pour 4 cm de long en moyenne , de taille assez inégale puisque le plus petit pèse 12,5 g et le plus gros 20 g.
Je ne sais pas à quel point cela va influer sur la taille des serpenteaux .
une grappe de 4 , une de 2 et 2 séparés ( le plus petit et le plus gros )

La femelle ne pèse plus que 230 g contre 380 avant la ponte.

Rendez - vous dans deux mois pour le bilan Wink



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Denis
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MessageSujet: Re: Lampro g californiae   Mar 16 Avr - 23:35

Waouh tu commences bien l'année!


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smoothie2000
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MessageSujet: Re: Lampro g californiae   Sam 20 Avr - 10:35

alors y'a du nouveau ???
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Denis
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MessageSujet: Re: Lampro g californiae   Sam 20 Avr - 13:10

Il y a 2 mois d'incubation, Smoothie2000, donc 4 jours après, c'est un peu tôt...

Wink

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤Signature¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
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tobermory
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MessageSujet: Re: Lampro g californiae   Jeu 13 Juin - 15:12

Hello,

Nous voilà pile au 58 éme jour d'incubation , exactement comme pour les œufs de nigritus qui pourtant n'étaient pas dans le même incubateur . ( incubateurs maison tous les 2 , bricolés en 30 min )
Conditions d'incubation néanmoins identiques avec une moyenne de 29 ° mais plus d'écarts de températures et d’hygrométrie, un aération plus importante , et avec un petit raté au départ qui a fait dégonfler certains œufs qui ne s'en sont jamais vraiment remis.
Résultat : sur 8 œufs,  1 a dégénéré, 3 sont un peu dégonflés depuis les premiers jours et le pronostic à leur sujet est réservé , et 4 ont éclos hier simultanément .
Les petits sont très vivaces et hardis et déjà 2 d'entre eux sont sortis de leur œuf . La taille et le poids sont en moyenne de 26 cm et de 12 g .


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Ray PTILE
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MessageSujet: Re: Lampro g californiae   Jeu 13 Juin - 21:30

Toutes mes sincères félicitations pour ces jolis jeunes
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salek
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MessageSujet: Re: Lampro g californiae   Jeu 13 Juin - 21:37

félicitations!
pour le moment, que des désertiques?
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tobermory
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MessageSujet: Re: Lampro g californiae   Ven 14 Juin - 1:42

oui, sur les 4 qui sont sortis maintenant, tous sont désertiques comme papa et annelé 50/50 un peu aberrant comme maman,
quoique le 4 eme tire un peu sur le côtier
le suivant , on ne voit que la tête pour le moment,
les 2 autres œufs sont encore incertains et n'ont pas très bonne mine.


Par ailleurs j'ai eu la surprise de voir ( in extrémis What a Face) la femelle en train d' essayer dévorer un œuf qu'elle venait de pondre . C'est une deuxième ponte 60 jours après la première
L' œuf est tout flasque, la coquille n'a pas d'épaisseur . J'ai placé un boite de ponte et elle en a pondu un autre , identique,  quelques heures plus tard.
A la palpation je pense qu'il y en a encore un ou 2 dans le même style: petit et très mou .
Quand on les mire ils sont transparents.
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tobermory
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MessageSujet: Re: Lampro g californiae   Mar 18 Juin - 17:56

Bilan : 8 oeuf pondus , 1 slug , 7 petits parfaitement formés et en pleine forme .
Le plus dur reste à faire...
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tobermory
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MessageSujet: Re: Lampro g californiae   Jeu 26 Juin - 1:38

Et bien nous y voilà .
Repro 2014
on reprend les même et on recommence , de toutes façon dans l' état d'excitation où ils sont dès qu'ils sortent d' hivernage c'est difficile de ne pas les remettre ensemble .
Donc lock instantané à la première présentation , ponte moins de 4 semaines plus tard d' un seul œuf sain et de quelques slugs flasques et éclosion de cet œuf ce soir
au bout de 60 jours d'incubation .
Entretemps la deuxième ponte annuelle de Merleen la femelle 50/50 côtière ,n' à produit que 3 slugs il y a 10 jours malgré le fait que cette fois j'ai représenté le mâle pendant quelques jours ( peut être pas assez ).

Donc sans doute un seul rejeton cette année mais comme il m'en reste 5 de l'an dernier c'est pas pire .
des photos de la petite chose demain quand il sera sorti de son sac vitelin

une photo du couple quand même
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tobermory
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MessageSujet: Re: Lampro g californiae   Mar 1 Juil - 19:30

Les photos du lardon 2014 et en prime de Morgan, le papa, dans ses œuvres




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MessageSujet: Re: Lampro g californiae   Aujourd'hui à 16:57

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