Reptilia
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 Le futur terra de nos gutt

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Le piaf enragé
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MessageSujet: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 9:41

Bonjours à tous

Voici nos premières contributions sur le forum la construction du terra pour nos gutt



Les dimensions intérieures sont l1.5m x p0.6m x h1m une cloison sera position au centre pour séparer le couple jusqu’à leur maturité sexuelle

Pour qu'il soit plus joli visuellement dans le salon l'exterieur sera tapissé de cuir blanc

D'autres photos vont suivre au fur et a mesure de l'avancé des décors etc etc
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phiil
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 11:02

hello, j'ai quelques questions
je trouve le terra une fois divisé en deux bien petit, en effet tu parles de maturité sexuelle, on ne fait pas reproduire une femelle avant deux ans (enfin moi c'est ce que je pense) et à deux ans elle va mesurer 1.20 m ? donc 75/60 me parait un peu juste, je pense qu'il aurait mieux valu faire un terra de 60 de hauteur et rajouter de la surface au sol.
Ensuite pourquoi les mettre ensemble à leur maturité sexuelle ? tu auras de la repro tous les ans, en plus du problème de caser les juv, tu transformes ta femelle en machine à pondre .

dernier point, as tu prévu les aérations basses ?

je sais je suis chiant sur les dimensions des terras Laughing
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Le piaf enragé
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 11:36

tu es pas du tout chiant pour le terra (surtout que ce que tu dis n'est pas faux du tout)


Pour la reproduction, on en voudrais au moins une (pour que la petite puisse observer tout le cheminement.)

Et pour la taille effectivement méa culpa j'ai pas bien cogité qu'ils feraient cette taille la avant de les mettre ensemble, j'ai fait une grosse boulette pas grave on fera un autre terra identique quand celui ci deviendra trop petit, comme ça ils auront chacun le leur

Pour les aérations j'ai 9 grilles au total 5 en haut et 4 en bas pas toutes mises j'ai cassé ma scie cloche ^^
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King Baboon
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 11:44

75x60 pour une gutt adulte, ce n'est pas "juste". C'est plutôt "juste ce qu'il faut".
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Lexars
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 13:26

Perso pour une Gutt Adulte je mettrais au moins du 90X50
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hermani
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 14:08

75X60 c'est ce que j'ai par adulte et sa passe bien.
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King Baboon
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 14:54

Même un tiers de moins, ça va très bien. Il y aura toujours des radicaux pour croire, et vouloir que tout le monde croie, qu'une gutt a besoin de 1.5 m², mais la limite basse de surface nécessaire au bien-être d'un serpent est franchie quand il est manifeste qu'il trempe dans ses déjections après avoir déféqué/uriné. Son espace vital doit être suffisant pour lui assurer des conditions d'hygiène correctes même s'il n'y a personne pour ramasser ses cochonneries dans l'heure qui suit, c'est tout. Je pense que mon mâle O. moellendorffi doit approcher 215 cm aujourd'hui, 220 peut-être. Il vit sur 70x70...
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King Baboon
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 15:34

Lexars a écrit:
Perso pour une Gutt Adulte je mettrais au moins du 90X50

hermani a écrit:
75X60 c'est ce que j'ai par adulte et sa passe bien.

Et du coup, c'est la gutt de Lexars ou celle d'hermani, la mieux logée des deux ? C'est pas une question piège, hein. Juste des maths de base.
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Lexars
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 15:56

Honnêtement je pense que ça se vaut , je pense pas que il est de "Meilleur logement"^^
Après je sais que je peux pas prendre plus haut malheureusement =)
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King Baboon
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 15:57

Je reformule ma question : laquelle des deux propositions offre la plus grande surface ?
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Sentenza
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 18:05

Lexars a écrit:
Honnêtement je pense que ça se vaut ,

Tu m’étonnes !


Après , je pense qu’il est important de se faire plaisir . Au delà des tailles minimales , que l’on pourra toujours discuter , si on a la place faut pas hésiter à se faire un 120x60 pour une gutt’ . Ou même plus .



En question bonus , je demanderai de combien de cm2 un 120x60 est supérieur à un 75x60 ...
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hgs
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 18:42

Bonsoir,

j'aime bien ta question KING BABOON
j ai envie de te répondre tout dépend comment la gutt se déplace en longueur ou en largeur.(plaisanterie)
Enfin... le résultat est le même.
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sego
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 19:23

King Baboon a écrit:
75x60 pour une gutt adulte, ce n'est pas "juste". C'est plutôt "juste ce qu'il faut".

On peut éventuellement parler de minimum, même si je ne partagerais tout de même pas votre avis pour le choix de ces dimensions. Mais "juste ce qu'il faut", cela sous-entends qu'une taille plus généreuse ne serait pas bienvenue... Je trouve l'argument curieux!

En mettant de côté le bien-être de l'animal, qui est une priorité mais qui reste difficile à évaluer, il est certainement plus intéressant de voir évoluer le serpent dans un endroit où il n'est pas complètement confiné. Et les comportements ne seront probablement pas les mêmes avec plus de surface. C'est dommage de se contenter du minimum quand on a de la place.

Je trouve que l'idée est bonne pour un terrarium de croissance cependant. Et si j'ai bien compris, le terrarium définitif sera beaucoup plus grand! Donc personnellement, je trouve ton projet bien réfléchi.
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sego
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 19:40

King Baboon a écrit:
mais la limite basse de surface nécessaire au bien-être d'un serpent est franchie quand il est manifeste qu'il trempe dans ses déjections après avoir déféqué/uriné. Son espace vital doit être suffisant pour lui assurer des conditions d'hygiène correctes même s'il n'y a personne pour ramasser ses cochonneries dans l'heure qui suit, c'est tout.

On en sait strictement rien... Parce que si on peut dire qu'un serpent qui refuse de se nourrir, qui se blesse et qui montre d'autres comportements anormaux n'est pas maintenu dans des conditions de "bien-être" acceptables, l'inverse n'est pas nécessairement vrai.

Donc je ne peux pas affirmer qu'un serpent de 2,20 dans un terra de 70x70 soit maltraité, mais tu ne peux pas affirmer non plus que ces conditions constituent un minimum. Et tu pourrais me répondre que dans cette logique, on ne peut rien affirmer. C'est vrai bien sûr! Mais on minimise le risque de "mal-être", je pense, en offrant une surface minimum plus grande que celle que tu suggères.

En écrivant ce message, je me rends également compte d'une chose assez évidente. Tout dépend de la manière dont on comprend le minimum : Le minimum pour que le serpent mange et/ou ne présente pas de comportements anormaux (qui sont la seule manière d'appréhender le bien être, mais qui ne l'évalue pas avec certitude, comme dit plus haut) ou le minimum pour pouvoir maximiser les paramètres de bien-être? Ces derniers ne se limitent pas au fait de ne pas baigner dans ses propres déjections, à mon avis.

On pourrait également dire qu'un espace qui ne serait pas suffisamment restreint serait nocif pour ce fameux bien-être, mais ça paraît peu cohérent au regard de l'espace disponible en milieu naturel (pour un terrarium bien aménagé).

Bref, je n'ai aucune certitude, mais je trouve que miser sur des mesures "extrêmes" pour parler de minimum, c'est risqué.


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Le piaf enragé
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 19:53

J'ai quitté le monde de la terra il y a onze ans et je vois que le temps passe mais le débat sur la taille des terra est toujours présent lol.

Enfin bref merci pour tout vos commentaires mais ayant la possibilité de faire un second terra par la suite je vais opter pour ce terra avec séparation pour la croissance, faire un second terra pour l'age adulte et les mettre ensemble pour faire une repro


merci

Edit :
sego a écrit:

Je trouve que l'idée est bonne pour un terrarium de croissance cependant. Et si j'ai bien compris, le terrarium définitif sera beaucoup plus grand! Donc personnellement, je trouve ton projet bien réfléchi.

Le terra définitif fera L150xP60xH100 mais c'est vrai que j'avais pas pensé au fait que j'aurais des jeunes tout les ans et que cela pourrais fatiguer la femelle à termes donc je ferais le même pour les séparer comme ça ils auront chacun le leurs au dim de 150x60x100

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King Baboon
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 20:20

sego a écrit:
Mais "juste ce qu'il faut", cela sous-entends qu'une taille plus généreuse ne serait pas bienvenue...

Interprétation très féminine... "Juste ce qu'il faut" ne sous-entend rien d'autre que ce que j'ai écrit (je suis, je le rappelle, un homme). C'est-à-dire que c'est très bien pour une gutt. Moins peut se faire, mais pas beaucoup moins, et plus, oui, tant que tu veux, après tout. Même relâcher le machin dans les Everglades.

sego a écrit:
Donc je ne peux pas affirmer qu'un serpent de 2,20 dans un terra de 70x70 soit maltraité, mais tu ne peux pas affirmer non plus que ces conditions constituent un minimum. Et tu pourrais me répondre que dans cette logique, on ne peut rien affirmer. C'est vrai bien sûr! Mais on minimise le risque de "mal-être", je pense, en offrant une surface minimum plus grande que celle que tu suggères.

Carrément, que je peux affirmer que c'est un minimum ! Parce que la pauvre bête, je ne la verrais pas dans moins que cet espace déjà très exigu. Je voudrais bien lui donner le double, mais je n'ai pas le double à lui donner. Donc il reste là-dedans. Et je ne sais pas si tu es au fait des misères qu'un Orthriophis moellendorffi qui ne se sent pas bien dans ses baskets peut faire à son soigneur, mais le fait qu'il pète la forme (et qu'il mesure 220 - ou peu s'en faut - pour commencer, taille qu'il a atteinte dans ce terrarium) me fait penser qu'il n'a aucun, mais alors vraiment aucun, problème de bien-être.
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Le piaf enragé
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 21:35

par contre svp, vous bouffez pas le nez je venais en amis à la base pas pour déclencher une guerre

Je voulais juste présenter nos installations et nos animaux
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King Baboon
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Mer 7 Sep - 21:55

T'en fais pas, c'est une discussion tout à fait cordiale Wink
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phiil
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Jeu 8 Sep - 8:30

le débat des tailles de terra Rolling Eyes

je ne suis pas pour les tailles minimum, le débutant part tout de suite sur cette info, et comme le dit sentenza quand on peut lui offrir plus pourquoi pas du moment que la surface est utilisée ?

Ceux qui utilisent des "petits" terras sont souvent ceux qui veulent optimiser la place disponible et collectionner ?, des boas dans des 45 cm de haut etc

pour un gutt (de 1.30m) qui bouge quand même bien j'ai eu un 120/60/60 et même la hauteur était utilisée, pour les boas de 160/170 m qui sont plus sédentaires, j'ai des 150/80/80 et même là je trouve que c'est le minimum.

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hermani
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Jeu 8 Sep - 14:15

45 de hauteur pour un boa passe bien aussi, si il a 200X100 au sol, après c'est juste niveau manipulation que c'est moins pratique.
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phiil
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Jeu 8 Sep - 14:45

hermani a écrit:
45 de hauteur pour un boa passe bien aussi, si il a 200X100 au sol, après c'est juste niveau manipulation que c'est moins pratique.

ce n'est pas parce qu'un ophidien est dit "terrestre" qu'il ne faut pas lui offrir un peu de hauteur, 45 cm moins la hauteur de substrat il ne reste plus grand chose
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hermani
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Jeu 8 Sep - 22:37

Tout à fait, mais comme dit plus haut, parfois la configuration fait que l'on est très limité.
Et quitte à avoir le choix, et selon l'espèce bien sûr, je préfère privilégier la surface sol plutôt que la hauteur.
Après je suis bien d'accord qu'une gutt sera certainement mieux logée dans 30 centimètres de plus, mais elle ne souffrira pas d'être dans les dimensions citées plus haut .
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Le piaf enragé
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Dim 6 Nov - 18:56

salut à tous

j'aimerais placé des branches dans le terra j'ai récemment abattus des arbres chez moi et je souhaiterais savoir si je peu me servir des branches de celui ci ou si du fait que le bois était encore vert cela pouvait posé problème?

Bien sur il y aurait un gros travail de désinfection etc etc avant de les mettre en place

Pour le côté mauvaise nouvelle de la famille est venue s’occuper du chien pendant quelques jours de vacances et bien que j'ai dit pas touche au terra ils ont ouvert et bien sur mal fermé.
donc j'ai les deux serpents qui se sont fait la belle, j'en ai retrouvé un mais pas le second qui je soupçonne c'est fait mangé par le chien

donc le problème de la taille du terrarium est réglé Crying or Very sad

merci pour vos réponses
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sego
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Lun 7 Nov - 16:35

Désolé pour ton deuxième serpent, même si le fait qu'il se soit fait manger par ton chien ne me paraît pas plus probable qu'une évasion réussie...

Pour le bois encore vert, je ne sais pas. Dans le doute, je dirais que non, la sève pouvant être potentiellement toxique, non?
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Le piaf enragé
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Lun 7 Nov - 20:49

Ce qui me fait pensé que c'est le chien qui en a fait son 4h, c'est que j'ai retrouver des excréments de serpents dans le panier du chien, qui dort dans la maison

Donc un chien de 74Kg contre une gut de 60cm, le "combat" n'est pas très équilibré

pour le bois c'est bien ce que je craignais au niveau de la sève (je precise au cas ou qu'il sagit d'un cerisier )
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MessageSujet: Re: Le futur terra de nos gutt   Aujourd'hui à 16:58

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Le futur terra de nos gutt
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