Elaphe schrenkii schrenkii

Bonjour,

Je maintiens un couple reproducteur de ces magnifique couleuvres au caractère très attachant, dans le même terra en osb de 120x60x60 .
Le mâle mesure 150 cm pour 650 g env .
La femelle 130 cm pour 550 g .env
Ces serpents sont très voraces et ingèrent et digèrent à une vitesse impressionnante même pour une couleuvre.

En principe elles nécessitent un hivernage aux températures très basses aux environs de 10 - 5° voire moins (bac de réfrigérateur) pour se reproduire .
Cette année, elle n'ont eu droit qu'à un mois ( décembre ) à 17° , dans un noir relatif ...
Je n'ai pas séparé non plus le mâle de la femelle pendant la période de repos comme cela est indiqué .
Je ne m'attendais donc à rien de particulier d'autant plus que je n'ai rien observé de vraiment significatif dans le comportement du couple au sortir de l' hivernage ( qui donc à eu lieu en automne pour moi ).
Juste peut être un différence d' appétit entre le mâle ( pas toujours faim ) et la femelle ( insatiable )
Je n'ai pas constaté de lock ni d'assiduité particulière de monsieur envers madame... quoique en y réfléchissant...
Ces 2 dernières semaines néanmoins le comportement de la femelle était vraiment différent car elle était bien moins active. Même en pleine mue cela ne lui ressemble pas
Quand au mâle on aurait dit qu'il montait la garde ...?

La dernière mue à été longue il y a un refus inhabituel de nourriture, et à nouveau elle est toute speed : alors j'ai bien palpé la femelle.
Elle est gravide ! on sent nettement les oeufs à travers son corps : il y en a comme un petit relativement sphérique près du cloaque et on sens une bonne demi douzaine de coco bien plus gros et oblongs
le long du corps . De plus elle pèse actuellement 750 g . !!

La mue de pré ponte vient donc d' avoir lieu, je pense, je mets alors en place la boite de ponte
( pot en plastique noir avec plaque alu percée de 2 trous de 5 cm de diamètre et au tiers plein d'un mélange de perlite et de vermiculite, humide à 90 % et à température moyenne du terra )
A suivre ...

elles sont vraiment tres belles !!!

Je confirme, superbe espèce, un comportement génial à observer, un petit caractère comme on les aime, mais espèce que je n'élèverai sans doute jamais, vu les projets futurs qui passeraient avant la schrenki : encore de la gonyo, verte, chamoisée, de la janseni, de la taeniu taeniu, de la grabowski si ça venait à être trouvable, et comme c'est que de l'arboricole, faut de la place...

Beau programme
moi aussi quand je serais grand je passerais au vert : gonyo, Morélia viridis, Cyclophiops major , Uromacer oxyrhynchus etc , et plus si cdc ...

Vraiment belle tes schrenki. C'est pas toujours le cas. Un peu comme les Cheynei, quand ils ne sont pas bien noir et jaune ca enlève de leur beauté. Enfin c'est mon gout perso.

Hello,
Pareil pour moi Royal17, je préfère les schrenkii bien contrastées et avec le jaune bien vif et j'ai attendu un moment avant d'en trouver qui me plaise .

Pour répondre à shadow29, j'ai acquis ce couple l'an dernier, je ne connais pas leur age exact sans doute 5 ou 6 ans
c'est un couple adulte reproducteur qui à déjà au moins une ponte à son actif il y a 2 ans .
Je suis d'accord avec toi je m'attendais à un couple de plus grande taille mais il sortaient alors d'un hivernage tardif et étaient très très maigres.
Je crois que j'aurais attendu aussi si ce n'était un couple reproducteur affirmé ( à défaut de confirmé ) .
Ce que j'ai fait d'ailleurs au début puisque je les ai maintenu séparés les 6 premiers mois , jusqu'à l'automne dernier
Le précédent propriétaire a eu beaucoup de mal à les reproduire et après au moins un échec , n'y était arrivé qu'en abaissant la température à l' extrême, lui même sur les conseils
d' éleveurs .
Comme beaucoup de serpent que j'ai acquis adultes ou sub , ils changent de comportement ici par rapport à la description que m'en faisait leur ancien protecteur ou m^me les livres .
Donc je ne suis finalement pas étonné de ce que tu me dis et d'y arriver avec des conditions plutôt " soft " .

Mais la ponte n'a pas encore eu lieu, et on verra bien s'il sont viables, et rien n'est gagné tant que les petits ne sont pas démarrés.

Ps : c'est pas toi qui à un terra magnifique avec des schrenkii dedans ?

OK autant pour moi, c'est vrai que mes femelles de même corpulences que la tienne n'ont pas encore trois ans !

Oui le comportement est variable mais ça, c'est beaucoup d'espèce, si tu prend en compte les "ça grimpe pas" "ça bouge pas" etc...et qu'ils passent d'un chauffage au sol contre un chauffage par spot ou spot + sol, tu verra la différence, et c'est valable sur beaucoup d'espèces ! Les miennes avaient arrêtées de se nourrir pendant trois mois à cause de ça, j'avais même tenté le vivant, j'ai installé un spot, et trois jours après, ça remangeait....

On en lit aussi beaucoup des informations qui ne correspondent pas toujours, de mon côté j'ai tendance à lire les PDF étrangers qui sont bien plus précis et détaillent mieux l'espèce ! d'ailleurs ils expliquent que dans la nature ils hibernent pratiquement six mois, ce qui explique qu'ils aient autant d’appétit et une rapide digestion, préférant manger petite proie par petite proie plutôt qu'une grosse une à deux fois par mois, y'en a certains aussi qui ont leurs façon de penser et qui considère chaque Schrenckii comme ayant une personnalité différente pour chaque spécimen etc....

Pour le terrarium bonne question, ça dépend ou tu as vu ça, sinon non, j'ai mieux a proposer après !

ok au temps pour moi aussi j'avais pas vu ta signature . ( smartphone grrr ... )
Non ça doit pas être toi mais peut etre .... en tout cas ça aurais pu car bravo pour ton site et les photos ,
il est très beau et donne envie de s'y promener.
J'irai voir qd ma connection marchera mieux ...
merci pour tes infos sur les schrenkii

j'ai remarqué aussi parfois une grosse différence entre la littérature et la réalité. ( en tout cas la mienne )
Sans doute les premières fiches ont elles été rédigées à propos d'animaux sauvages en captivité et ne s'appliquent plus bcp à des NC au bout de x générations.
Qui plus est rédigées par des spécialistes qui n'ont pas forcément une grande expérience de vécu avec l' espèce.
Problème : elle font loi et créent la confusion quand elles ont opposées à celles écrites par des éléveurs chevronnés .

je n'ai que trop peu d' expérience sur les schrenkii mais mon couple est parfaitement noir et jaune vif , en tout cas le quart du corps près de la tête.
A côté de ça j'en ai vu de toutes les nuances, mâles ou femelle .

Peut être que ton vendeur a ton éleveur comme fournisseur et qu'ils partagent la même info qui est peut être tout simplement le fruit du hasard .
Il en faut des événements et des événements pour faire la part de l' aléatoire !!

J'espère que les petits auront la livrée des parents ...

Les fiches de base ont quand même du bon car elles ne disent pas que des inepties bien loin de là et pour quelqu'un comme moi qui a pratiqué de façon empirique à une époque où
internet n'existait pas et où la littérature était rare voire inexistante, quand je m'y suis remis ça a été du pain bénit . Elles sont très bien pour démarrer .

des niews ...

J'ai bien cru que ce serait ce week end mais non .
La femelle s'est creusé un nid dans son bac d' humus coco et n'en bouge plus , elle boude mes deux boites de ponte ...
j'ai bien l' impression qu'elle va les faire là .
je me suis décidé à séparer le mâle qui couvait littérralement la femelle , tranquille, très protecteur mais je me suis dit que c'était préférable .
La belle à vraiment beaucoup enflé ces derniers jours et elle est un peu à cran .
Les écailles sont tellement distendues qu'on croirait voir les oeufs à travers.
Quand je pense qu'il y a encore 15 jours rien nelaissait paraitre ...et vu comment tout s'est passé je redoute quelques slugs
A suivre ...

fingers crossed !

Des news,

La belle a commencé à pondre cette nuit au moment où je commençais à craindre une rétention d’œuf puisqu'on arrivait à 15 jours après la mue
et que sont abdomen près du cloaque était vraiment très enflé.
Inquiet, je l'ai placée moi même hier soir dans la boite de ponte, dans laquelle elle est restée et à pondu.
(Voir sur le sujet : https://reptilia.forumpro.fr/t8225-retention-d-oufs)

Petit début d’explication de cette ponte sur le tard ( mais encore dans la norme ) : il devait y avoir un petit bouchon d’excréments mêlés d'urine et surtout, un des 3 œufs (il en reste encore à venir),
sans doute le premier, est vraiment gros d'autant plus que la femelle est petite.
Plus de 6 cm de long pour 3 de diamètre et près de 32 g.
Les 2 autres sont à peine moins gros, un peu plus que la moyenne qui est de 5,5 x 2,5 pou 25g
Malheureusement comme je le craignais ce sont 3 slugs et il est fort probable que les suivants le seront aussi.
Je ne sais pas si la densité d'un slug est différente d'un œuf fécondé.
J'espère qu'elle finira de pondre avant ce soir : j'en compte encore au moins 6 inside ...
A suivre.

une tite question!

si une femelle de 2012 n'a pas de jaune, elle ne le sera jamais ? en résumé quand prend elle ses couleurs définitives ?

merci

Je ne sais pas , si ce n'est que le jaune est plus ou moins prononcé sur les spécimens adultes au points d'etre a peine "crème " sur certains .

tobermory a écrit:

Je ne sais pas , si ce n'est que le jaune est plus ou moins prononcé sur les spécimens adultes au points d'etre a peine "crème  "  sur certains .

ok,
la taille adulte me freine un peu, question de terra, vu que j'ai lu 1.80 m pour les mâles, tu sais si c'est un max ou la taille habituelle ?

Non c'est un plutôt un max , même si c'est évidement souhaitable ( voire plus grand ) car ce sont des serpents très actifs dont certain peuvent atteindre une belle taille .
C'est intéressant aussi de pouvoir leur offrir des zones très différentes quant à la température et l' hygrometrie et une hauteur de 80 cm sera appréciée.
Mais je pense, à mon humble avis ,  qu'un spécimen  de taille standard sait se contenter d'un 120x60x60 bien aménagé et y accueillir temporairement un conjoint pendant les semaines de repro . Mais c'est la limite inférieure .

tobermory a écrit:

Non c'est un plutôt un max , même si c'est évidement souhaitable ( voire plus grand ) car ce sont des serpents très actifs dont certain peuvent atteindre une belle taille .
C'est intéressant aussi de pouvoir leur offrir des zones très différentes quant à la température et l' hygrometrie et une hauteur de 80 cm sera appréciée.
Mais je pense, à mon humble avis ,  qu'un spécimen  de taille standard sait se contenter d'un 120x60x60 bien aménagé et y accueillir temporairement un conjoint pendant les semaines de repro . Mais c'est la limite inférieure .

merci,
je continue ma réflexion  vu que chez moi, l'arrivée d'un nouveau reptile est suspendu au départ d'un autre que je ne voulais pas forçément ( j'ai deux reptiles venus d'un sauvetage).
Et puis en attendant un peu peut être que çà coincidera avec la vente de tes juvs:oops: 

Oui , à supposer que j'arrive à reproduire ma femelle l'an prochain.
Avec ce qui s'est passé cette année je suis un peu frileux là dessus .
J'ai peur de l' exposer à une nouvelle rétention d' œuf .
J'aurais peut être moins de chance ce coup là et elle risquerai d'y passer.
Je vais voir ...

je déterre, je déterre, tu en es où avec ton couple ?

Hello Phil,
Le temps de sortir de terre ...
Contre toute attente c'est la femelle qui a survécu , à sa rétention d' oeufs notamment,
et le mâle qui est mort quelques mois plus tard de je ne sais quoi , infection due à la nourriture à mon avis .
Bref elle reste seule et je n'ai pas vraiment cherché à reformer le couple .
Mais à l' occasion je ne m'en priverais pas car j'aurais bien aimé réussir à reproduire cette espèce que j'adore .

tobermory a écrit:

Hello Phil,
Le temps de sortir de terre ...
Contre toute attente c'est la femelle qui a survécu , à sa rétention d' oeufs notamment,
et le mâle qui est mort quelques mois plus tard de je ne sais quoi , infection due à la nourriture à mon avis .
Bref elle reste seule et je n'ai pas vraiment cherché à reformer le couple .
Mais à l' occasion je ne m'en priverais pas car j'aurais bien aimé réussir à reproduire cette espèce que j'adore .

merci pour les infos, j'ai trouvé deux éleveurs bretons, on verra ce que çà donne

Pas de quoi Phil
Et si tu trouves un mâle reproducteur esseulé , abandonné et en mal de dulcinée , je suis toujours preneur

tobermory a écrit:

Pas de quoi Phil
Et si tu trouves un mâle reproducteur esseulé , abandonné et en mal de dulcinée , je suis toujours preneur

il y en a un dans une animalerie dijonnaise, de 2013 pas bien gros et pas jaune pour ..................120 euros