Reptilia
ATTENTION:

1) Te présenter avant de poster tu devras
2) Avant 10 posts aucune annonce (de vente) tu ne posteras
3) Rester courtois tu devras
4) En bon français tu t'exprimeras
5) Sans quoi au bout de 3 avertissements tu dégageras
6) T'inscrire pour ne pas être actif tu éviteras, sinon ton compte on supprimera.



 
AccueilgalerieRechercherFAQS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Diverses questions, mue, attitude, nourrissage

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
smoz
Nouveau
avatar

Nombre de messages : 44
Age : 32
Localisation : IDF
Nombre de serpents : 1 Python Régius Classic mâle NC
1 Panterophis Guttatus Albinos femelle NC
1 Panterophis Gutattus Motley mâle NC
Date d'inscription : 15/04/2014

MessageSujet: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Mar 24 Mar - 9:29

Salut la compagnie

Bon j'ai quelque questions sur le comportement de mon régius alors je vais faire un récap de mister et de son loft et lister mes questions.

PR mâle NC de 6 a 8 mois il pèse 274 gr et mesure entre 65/70 cm (approximatif car sa bouge beaucoup)
Je l'ai depuis 1 mois et il est installé dans un terra de 90/50/40. Lampe simulant le jour + lampe chauffante sur le dessus (pas a l'intérieur pour éviter les brulures), environ 6 cachettes dans un substrat de copeaux coco. 24/25 degrés au point froid et 30/31 au point chaud. Les lampes s'éteignent la nuit mais il fait toujours au moins 25 degrés chez moi donc c'est cool pour lui.

1) Pour le moment il as toujours refusé de manger, je lui présente une petite souris blanche (blanchon je crois) chaque vendredi soir. Je tente le nourrissage en extérieur dans un bac et il ignore le mickey.
A l'animalerie il était nourris à l'intérieur de son habitat mais je voulais éviter qu'il avale des copeaux.

J'ai vu dans je ne sait plus quel topic que Johannes conseillait de laisser la proie dans le terra pendant une nuit, il verras quand même la souris si elle refroidie? Et le fait qu'il mange sans que je puisse vérifier si il avale pas de copeaux me stress un peu.

2) Mon saucisson vient de finir sa mue ce matin mais pendant toute la durée de sa préparation (8/10 jours) il n'as quasi pas bougé de sa planque au point chaud, est ce normal? Ce matin iil as laissé sa mue dans la cachette du point chaud et était tranquilou dans sa planque point froid.

3) Je vais retenter le nourrissage vendredi soir vu que ça fait plus de 10 jours que je ne lui ai rien proposé pour cause de mue en préparation. Avez vous des conseils pour réussir se nourrissage mieux que les autres? je voulais le peser aussi pour voir l'évolution de son poids sur un mois, je suppose que je pèse avant de le nourrir?

Je sait j'écrit des pavés :p mais au moins vous avez tout les éléments pour pouvoir m'aider au mieux. Y'as rien d'alarmant mais c'était des petites questions pour paufiner.

Merci pour votre aide, big up
Revenir en haut Aller en bas
smoz
Nouveau
avatar

Nombre de messages : 44
Age : 32
Localisation : IDF
Nombre de serpents : 1 Python Régius Classic mâle NC
1 Panterophis Guttatus Albinos femelle NC
1 Panterophis Gutattus Motley mâle NC
Date d'inscription : 15/04/2014

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Ven 27 Mar - 15:05

.


Dernière édition par smoz le Mer 1 Avr - 16:19, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
sego
Membre trés actif
avatar

Nombre de messages : 1455
Age : 27
Localisation : Aisne
Date d'inscription : 27/02/2014

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Ven 27 Mar - 15:54

Smoz, le fait est que tu es sur un forum d'échanges, sur lequel personne n'est dans l'obligation légale ou morale de répondre aux questions posées. N'y vois rien de personnel. Tu constateras d'ailleurs que nombre de sujets sont restés sans réponses. Comme je te l'ai déjà dit, les raisons peuvent en être diverses et variées. Ce n'est pas toujours agréable, j'en conviens, mais c'est comme ça.

Tes questions concernent principalement des difficultés de nourrissage, et font partie des questions les plus fréquemment posées (un grand nombre d'informations est donc disponible sur ce forum et sur d'autres concernant ce sujet).

Il est légitime de s'inquiéter à la vue d'un serpent qui ne s'alimente pas, mais sache que la plupart des espèces peuvent supporter un jeun prolongé. Pas de précipitation donc.

Si tu estimes que tout les paramètres de maintien sont correctes pour l'espèce, tu peux faire varier le mode de présentation de la proie :

- Présenter la proie à la pince dans le terrarium (si tu appréhendes l'ingestion de substrat, enlève les copeaux et utilise de la tourbe blonde).
- Idem en ouvrant le crâne de la souris (pour en augmenter l’appétence).
- Idem en tapotant alternativement la tête et la queue du serpent avec la proie.
- Laisser la proie toute la nuit dans le terrarium (même remarque que précédemment concernant le substrat). Le serpent utilisera d'autres modes de détection si la proie est froide.

Pour la question concernant la préférence point froid ou point chaud, tant que le gradient thermique est respecté, et qu'il y a des cachettes dans chacune de ces zones, il n'y a pas d'inquiétude à avoir.
Revenir en haut Aller en bas
smoz
Nouveau
avatar

Nombre de messages : 44
Age : 32
Localisation : IDF
Nombre de serpents : 1 Python Régius Classic mâle NC
1 Panterophis Guttatus Albinos femelle NC
1 Panterophis Gutattus Motley mâle NC
Date d'inscription : 15/04/2014

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Ven 27 Mar - 16:03

Encore merci à toi Sego pour le temps que tu as passé à me répondre, il est vrai que certain post parlait des problèmes que j'ai rencontré mais je voulais plus de précision sur certains point et les post que j'ai vu ne répondait pas à 100% à mes questions et je ne voulais pas reposter sur des post ayant plus de 6 mois car catastrophique apparemment...

Mais encore une fois, merci à toi pour le temps que tu as passé à me répondre.
A l'avenir je m'abstiendrais de poster des questions car elles ont surement toutes été poser, je poserais une semaine de vacance pour chercher dans le forum et ne pas déranger les utilisateurs avec mes "conneries"

Je ne parle pas pour toi car tu est le seul à avoir répondu à mes questions sans m'envoyer "chier"

Bien cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Aliz
Nouveau
avatar

Nombre de messages : 6
Age : 27
Localisation : Chartres
Date d'inscription : 26/01/2015

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Ven 27 Mar - 17:03

Salut Smoz,

Je ne suis pas une pro des regius mais je vais quand même tenter de t'aider.

smoz a écrit:
1) Pour le moment il as toujours refusé de manger, je lui présente une petite souris blanche (blanchon je crois) chaque vendredi soir. Je tente le nourrissage en extérieur dans un bac et il ignore le mickey.
A l'animalerie il était nourris à l'intérieur de son habitat mais je voulais éviter qu'il avale des copeaux.

J'ai vu dans je ne sait plus quel topic que Johannes conseillait de laisser la proie dans le terra pendant une nuit, il verras quand même la souris si elle refroidie? Et le fait qu'il mange sans que je puisse vérifier si il avale pas de copeaux me stress un peu.
Les regius sont des animaux stressés de base, la manipulation et le changement d'environnement quand tu le met dans une boîte pour le nourrir peuvent le stresser, et si il stresse il ne mangera pas.
Tu peux le nourrir dans le terra, si tu as peur qu'il avale les copeaux tu peux déposer la proie sur une plaque d'ardoise et si tu n'as pas sur une petite assiette ou du sopalin par exemple.
Si tu laisse la proie toute la nuit dans le terra et qu'elle refroidie avant qu'il l'ai mangé, il ne la verra peut être pas mais il la sentira, ne t'inquiète pas pour ça.

smoz a écrit:
2) Mon saucisson vient de finir sa mue ce matin mais pendant toute la durée de sa préparation (8/10 jours) il n'as quasi pas bougé de sa planque au point chaud, est ce normal? Ce matin iil as laissé sa mue dans la cachette du point chaud et était tranquilou dans sa planque point froid.
C'est tout à fait normal, ils sont très vulnérables pendant la période de mue car ils deviennent quasiment aveugle (à cause de la mue qui recouvre les yeux), du coup ils préfèrent se mettre en sécurité et se cachent.

smoz a écrit:
3) Je vais retenter le nourrissage vendredi soir vu que ça fait plus de 10 jours que je ne lui ai rien proposé pour cause de mue en préparation. Avez vous des conseils pour réussir se nourrissage mieux que les autres? je voulais le peser aussi pour voir l'évolution de son poids sur un mois, je suppose que je pèse avant de le nourrir?
Essaye de nourrir dans le terra avec une proie chaude, si il refuse laisse la dans le terra toute la nuit avec les précaution cité au dessus pour évité qu'il avale des copeaux.
Pour la pesée oui, il vaut mieux que tu le pèse quand il a le ventre vide. Mais fais en sorte de ne pas le nourrir le même jour, il pourrait refuser à cause de la manipulation de la pesée.

Et un petit conseil, limite les manipulations au stric nécessaire (soins et nettoyage complet du terra). A la maison c'est simple je ne manipule jamais mes reptiles (sauf si obligation), de ce côté là ils ont une paix royale! Je n'en vois pas l'intérêt, ni pour moi et encore moins pour la bête.
J'entends souvent dire qu'il faut manipuler régulièrement pour qu'il s'habitue à toi et qu'il soit confiant. Je ne suis pas du tout d'accord avec ce genre de discours, ce n'est pas au reptile de s'habituer à toi, c'est à toi de t'habituer à lui.

smoz a écrit:
Qu'est ce qu'il faut faire pour avoir une réponse?
La patience... Il ne faut pas le prendre pour toi, il arrive les gens ne voient les post et pour ceux qui les voient ils ne connaissent pas forcement les réponses à tes questions. Et honnêtement parfois il vaut mieux que les gens s'abstiennent de répondre plutôt que de te sortir des grosses conneries Wink
Revenir en haut Aller en bas
sego
Membre trés actif
avatar

Nombre de messages : 1455
Age : 27
Localisation : Aisne
Date d'inscription : 27/02/2014

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Ven 27 Mar - 18:36

Aliz a écrit:
Et un petit conseil, limite les manipulations au stric nécessaire (soins et nettoyage complet du terra). A la maison c'est simple je ne manipule jamais mes reptiles (sauf si obligation), de ce côté là ils ont une paix royale! Je n'en vois pas l'intérêt, ni pour moi et encore moins pour la bête.

Comme souvent, les avis divergent sur ce point.

Un animal habitué aux manipulations sera nécessairement plus serein lorsque celles-ci seront nécessaires. Je l'ai bien constaté avec mon IJ, qui se montrait très agitée après une période relativement longue sans manips. Après ce constat, j'ai décidé de reprendre les manipulations plus régulièrement, tous les 10J environ, et durant quelques minutes. Elle se montre à nouveau nettement plus calme, et je pense que le stress subi est moindre lors de mes interventions. Je pense également qu'apporter des soins importants à un animal non habitué aux manipulations doit rendre ces situations d'autant plus "anxiogènes".

Il y a ensuite un autre point important à prendre en compte : Une manipulation réalisée par un terrariophile peu à l'aise stressera beaucoup plus le serpent. Et pour être à l'aise lors des manipulations... il faut manipuler.

Reste à savoir s'il est plus perturbant pour la bête de subir très rarement un stress conséquent ou plus régulièrement un stress très léger. J'ai peut-être tord, mais je me dis que les moments où le serpent est le plus vulnérable au stress, c'est bien lorsqu'il est malade (même si la réflexion inverse est également valable, un animal stressé sera plus sensible aux maladies). Si on manipule uniquement quand des soins sont nécessaires, on inflige un stress notable à un individu déjà fragilisé, et il se remettra peut-être moins rapidement? C'est un peu tiré par les cheveux, mais c'est comme ça que je raisonne.

Pour ce qui est de l'intérêt pour le soigneur de manipuler son animal, c'est une constatation toute personnelle. Pour ma part, je prends plaisir à manipuler mes serpents, tant que cette pratique n'a pas d'impact sur leur bien-être (du moins ce que je peux en évaluer).
Revenir en haut Aller en bas
mejdinho
Membre trés actif
avatar

Nombre de messages : 1228
Age : 33
Localisation : 92 izi
Nombre de serpents : 20
Date d'inscription : 06/10/2011

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Ven 27 Mar - 21:02

smoz a écrit:
Salut la compagnie

Bon j'ai quelque questions sur le comportement de mon régius alors je vais faire un récap de mister et de son loft et lister mes questions.

PR mâle NC de 6 a 8 mois il pèse 274 gr et mesure entre 65/70 cm (approximatif car sa bouge beaucoup)
Je l'ai depuis 1 mois et il est installé dans un terra de 90/50/40. Lampe simulant le jour + lampe chauffante sur le dessus (pas a l'intérieur pour éviter les brulures), environ 6 cachettes dans un substrat de copeaux coco. 24/25 degrés au point froid et 30/31 au point chaud. Les lampes s'éteignent la nuit mais il fait toujours au moins 25 degrés chez moi donc c'est cool pour lui.

1) Pour le moment il as toujours refusé de manger, je lui présente une petite souris blanche (blanchon je crois) chaque vendredi soir. Je tente le nourrissage en extérieur dans un bac et il ignore le mickey.
A l'animalerie il était nourris à l'intérieur de son habitat mais je voulais éviter qu'il avale des copeaux.

J'ai vu dans je ne sait plus quel topic que Johannes conseillait de laisser la proie dans le terra pendant une nuit, il verras quand même la souris si elle refroidie? Et le fait qu'il mange sans que je puisse vérifier si il avale pas de copeaux me stress un peu.

2) Mon saucisson vient de finir sa mue ce matin mais pendant toute la durée de sa préparation (8/10 jours) il n'as quasi pas bougé de sa planque au point chaud, est ce normal? Ce matin iil as laissé sa mue dans la cachette du point chaud et était tranquilou dans sa planque point froid.

3) Je vais retenter le nourrissage vendredi soir vu que ça fait plus de 10 jours que je ne lui ai rien proposé pour cause de mue en préparation. Avez vous des conseils pour réussir se nourrissage mieux que les autres? je voulais le peser aussi pour voir l'évolution de son poids sur un mois, je suppose que je pèse avant de le nourrir?

Je sait j'écrit des pavés :p mais au moins vous avez tout les éléments pour pouvoir m'aider au mieux. Y'as rien d'alarmant mais c'était des petites questions pour paufiner.

Merci pour votre aide, big up

Allez je réponds aussi... Laughing

1) Moi je virerais les copeaux, ils font chier tout le monde, le snake, le proprio... On se demande pourquoi on continue à en voir partout... silent

Tu mets de la tourbe ou de l'humus de coco : c'est moins cher, c'est plus beau et même si il en avale un peu c'est pas grave...

2) Normal un serpent en mue stop son activité c'est une phase critique pour lui où il se sent vulnérable..., il faut surtout éviter de le nourrir dans ces périodes.

3) Ne pas nourrir le même jour (tous les vendredis par exemple) éviter une routine, nourrir avec assez d'espacement entre les repas, une proie bien chaude, pas besoin de peser pour du pythonidae... tu peux donner assez gros : environ 1.5 fois plus grand que la partie la plus grosse de ton snake...

Voilà Wink
Revenir en haut Aller en bas
Aliz
Nouveau
avatar

Nombre de messages : 6
Age : 27
Localisation : Chartres
Date d'inscription : 26/01/2015

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Ven 27 Mar - 21:16

sego a écrit:
Un animal habitué aux manipulations sera nécessairement plus serein lorsque celles-ci seront nécessaires.
Je comprend ta vision des choses et je la respecte mais je ne suis pas d'accord.
Je ne pense pas qu'il faille habituer à la manipulation pour qu'il soit plus serein lors de celle-ci, il faut surtout "prouver", en quelque sorte, à l'animal que nous, soigneurs, ne sommes pas un danger pour lui. Si il ne nous considère pas comme une menace et qu'on n'y va pas comme un bourrin, en général ça se passe bien.
Je n'aime pas le principe de "conditionner" ses animaux, quand je vois certains spécimens tout placides, qui ne montre aucune réactions quand on les prend en main, je sais pas... Je ne trouve pas que c'est un comportement naturel, c'est comme si ils avaient perdu leur instinct et je trouve cela vraiment dommage...
Je ne sais pas si tu me comprend...

sego a écrit:
Je pense également qu'apporter des soins importants à un animal non habitué aux manipulations doit rendre ces situations d'autant plus "anxiogènes".
Pas forcément, si on s'y prend correctement et qu'il ne nous craint pas. Après de toutes manières quand on doit faire des soins importants sur une bête elle sera forcément un minimum stressé, mais si on reste calme et confiant ça se passe plûtot bien.
Ma morelia est un parfait exemple, si on stresse ou que l'on a des gestes un peu trop hésitants, elle s'agite et te dégomme direct... Mais si on est complétement détendu et sûr de soi c'est une crème, et pourtant je la manipule que très rarement.

sego a écrit:
Il y a ensuite un autre point important à prendre en compte : Une manipulation réalisée par un terrariophile peu à l'aise stressera beaucoup plus le serpent. Et pour être à l'aise lors des manipulations... il faut manipuler.
Sur ce point on est d'accord, et ça rejoint ce que je disais : c'est à nous de nous habituer à l'animal et non pas l'inverse.

sego a écrit:
Reste à savoir s'il est plus perturbant pour la bête de subir très rarement un stress conséquent ou plus régulièrement un stress très léger. J'ai peut-être tord, mais je me dis que les moments où le serpent est le plus vulnérable au stress, c'est bien lorsqu'il est malade (même si la réflexion inverse est également valable, un animal stressé sera plus sensible aux maladies). Si on manipule uniquement quand des soins sont nécessaires, on inflige un stress notable à un individu déjà fragilisé, et il se remettra peut-être moins rapidement? C'est un peu tiré par les cheveux, mais c'est comme ça que je raisonne.
Comme tu dis, un animal stressé sera plus sensible aux maladies, et personnellement je ne me vois pas stresser mes animaux inutilement en prévention d'un éventuel besoin de soins important et que du coup peut être (car même pas sûr) qu'il sera moins stressé le jour où ça arrivera (si ça arrive).
Je préfère les laisser tranquille, qu'ils vivent leur vie et si jamais un jour il y a besoin dans ce cas j'interviens calmement et tout ce passe bien, si le serpent est malade il stressera de toutes façons.

sego a écrit:
Pour ce qui est de l'intérêt pour le soigneur de manipuler son animal, c'est une constatation toute personnelle. Pour ma part, je prends plaisir à manipuler mes serpents, tant que cette pratique n'a pas d'impact sur leur bien-être (du moins ce que je peux en évaluer).
Tout à fait d'accord.
Je suis consciente que je suis dans l'extrême à ne jamais manipuler mes bêtes, mais cela se passe à merveille comme cela autant pour mes reptiles que pour moi.
Apres je n'ai jamais dis que je ne prenais pas de plaisir à les manipuler, bien au contraire, mais je trouve que c'est déjà super égoïste d'avoir un animal en captivité alors j'ai vraiment pas envie d'aller l'embêter toutes les semaines pour juste mon propre plaisir, car l'animal lui n'a rien à y gagner.
Je ne dis pas que ma méthode est la meilleure, c'est juste ma vision, très personnelle, de la terrario. Je suis plus dans l'observation que la manipulation.
Il n'y a pas qu'une méthode et tant ce cela ne porte pas de préjudices à la bête, je respecte entièrement même si je ne suis pas toujours d'accord. Et puis c'est toujours interressant d'entendre d'autres manières de faire, j'aime bien connaître les expériences des autres Wink
Revenir en haut Aller en bas
sego
Membre trés actif
avatar

Nombre de messages : 1455
Age : 27
Localisation : Aisne
Date d'inscription : 27/02/2014

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Ven 27 Mar - 22:53

Aliz a écrit:
Je n'aime pas le principe de "conditionner" ses animaux, quand je vois certains spécimens tout placides, qui ne montre aucune réactions quand on les prend en main, je sais pas... Je ne trouve pas que c'est un comportement naturel, c'est comme si ils avaient perdu leur instinct et je trouve cela vraiment dommage...

Pour reprendre l'exemple de mon IJ, il ne s'agit pas nécessairement d'une passivité extrême, mais bien d'une réduction des comportements que je juge liés au stress, comme la fuite un peu "désordonnée" par exemple. Les comportements défensifs sont, de ce que j'ai pu observer, plus dépendants de l'aisance de mes gestes et de ma délicatesse que de la fréquence des manipulations. Par rapport à l'habituation et aux changements de comportements associés, il y a aussi la durée de l'état d'alerte qui tend à diminuer, passant de plusieurs minutes à quelques secondes à peine.

Pour ce qui est de la perte d'instinct, je vois ce que tu veux dire. Mais je trouve dans ce cas que l'habituation du serpent au soigneur a des conséquences plutôt positives, dans le sens où l'observation des comportements "naturels" en notre présence est plus aisée (ou faute de comportements naturels, des comportements non orientés vers notre personne).

L'observation et les manipulations sont deux temps que je distingue. Par conséquent, le fait que l'instinct de défense ne s'exprime pas ou pas du fait du "conditionnement" ne me dérange pas, dans le sens où c'est un temps d’interaction non dédié  à l'observation à proprement parlé. Mais je suis d'accord que cette perte des comportements instinctifs dans d'autres domaines est regrettable, mais constitue une conséquence inévitable de la captivité (je pense notamment aux comportements alimentaires, pour lesquels le conditionnement est là bien perceptible).

Aliz a écrit:
Comme tu dis, un animal stressé sera plus sensible aux maladies, et personnellement je ne me vois pas stresser mes animaux inutilement en prévention d'un éventuel besoin de soins important et que du coup peut être (car même pas sûr) qu'il sera moins stressé le jour où ça arrivera (si ça arrive).
Je préfère les laisser tranquille, qu'ils vivent leur vie et si jamais un jour il y a besoin dans ce cas j'interviens calmement et tout ce passe bien, si le serpent est malade il stressera de toutes façons.

C'est pas faux. J'ai bien conscience que mon raisonnement est un peu bancal sur ce point. Wink
Revenir en haut Aller en bas
mejdinho
Membre trés actif
avatar

Nombre de messages : 1228
Age : 33
Localisation : 92 izi
Nombre de serpents : 20
Date d'inscription : 06/10/2011

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Ven 27 Mar - 23:46

Pas tous lu.

Mais en ce qui concerne les manipulations, la "vérité" comme souvent se trouve entre les deux il ne faut ni manipuler à tout va, ou à l'inverse considérer les reptiles comme des poissons qu'on sortirait de l'eau... Laughing

Il faut savoir manipuler une bête et savoir intervenir en cas de besoin et pour cela pas de secret... il faut manipuler!

Mais il faut savoir faire la part des choses on manipule que quand c'est nécessaire et si on veut s'aguerrir autant faire des stages et apprendre avec des gens expérimentés!

Donc profiter des moments de nettoyages, des mues, des soins pour le faire... par contre le prendre sur ces genoux pour regarder un film c'est à proscrire...

Revenir en haut Aller en bas
irenedelse
Membre régulier
avatar

Nombre de messages : 125
Age : 48
Localisation : Paris
Nombre de serpents : 1.1 Euprepiophis mandarinus (Vietnam)
1.0 Boa constrictor imperator (Colombien)
Date d'inscription : 23/01/2015

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Sam 28 Mar - 8:46

Tiens, à propos du sujet "manipuler pour habituer", une réflexion me vient: j'ai toujours fichu une paix royale aux reptiles qui venaient juste d'arriver chez moi, pas de manip pendant un mois environ. Nourrissage en terrarium, etc. Et j'ai remarqué que le simple fait de s'habituer à leur nouvel environnement (bruits, odeurs, mes mouvements dans la pièce, etc.) les rendait plus cool.

C'est tout bête, mais ça peut jouer... Wink
Revenir en haut Aller en bas
Rinlive
Membre confirmé
avatar

Nombre de messages : 328
Age : 23
Localisation : Amiens
Date d'inscription : 17/03/2015

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Sam 28 Mar - 9:11

irenedelse a écrit:
Tiens, à propos du sujet "manipuler pour habituer", une réflexion me vient: j'ai toujours fichu une paix royale aux reptiles qui venaient juste d'arriver chez moi, pas de manip pendant un mois environ. Nourrissage en terrarium, etc. Et j'ai remarqué que le simple fait de s'habituer à leur nouvel environnement (bruits, odeurs, mes mouvements dans la pièce, etc.) les rendait plus cool.

C'est tout bête, mais ça peut jouer... Wink

Tout à fait d'accord, j'ai observer la même chose.
Voir même ne pas les manipuler du tout favorise le fait qu'ils se montrent plus souvent, du moins avec mes ophidiens c'est le cas.
Plus je leur fiche la paix, plus ils se montrent et plus ils sont calmes et beaucoup moins sur le qui-vive.

Et puis on a pas non plus des bestioles de 5m de long, le conditionnement pour un retic je peux comprendre pour le coup parce que la morsure est pas la même, mais sur du colub' par exemple c'est beaucoup moins gênant Laughing
Revenir en haut Aller en bas
phiil
Membre trés actif
avatar

Nombre de messages : 664
Age : 57
Localisation : bourgogne
Nombre de serpents : boa mexicain tarahumara
boa hog island
Date d'inscription : 01/08/2011

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Sam 28 Mar - 10:11

je ne manipule pas mes reptiles, qu'il s'agisse des lézards ou des ophidiens, évidemment je n'ai que des espèces "calme"donc mon exemple ne peut pas,être une généralité.
Cependant, malgré cette absence de manipulation, je n'ai jamais eu de problème pour prendre en main (pour cause de mauvaise mue à enlever) ni le Rhynchophis ni l'un de mes boas qui ont ce problème.
Pareil pour les visites au véto, aucune réaction agressive de mes bestioles malgré les changements
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
sego
Membre trés actif
avatar

Nombre de messages : 1455
Age : 27
Localisation : Aisne
Date d'inscription : 27/02/2014

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Sam 28 Mar - 10:51

irenedelse a écrit:
Tiens, à propos du sujet "manipuler pour habituer", une réflexion me vient: j'ai toujours fichu une paix royale aux reptiles qui venaient juste d'arriver chez moi, pas de manip pendant un mois environ. Nourrissage en terrarium, etc. Et j'ai remarqué que le simple fait de s'habituer à leur nouvel environnement (bruits, odeurs, mes mouvements dans la pièce, etc.) les rendait plus cool.

Tu as tout à fait raison Irène. Cette période d'acclimatation sans manipulations est à respecter dans tout les cas.

Rinlive a écrit:
Et puis on a pas non plus des bestioles de 5m de long, le conditionnement pour un retic je peux comprendre pour le coup parce que la morsure est pas la même, mais sur du colub' par exemple c'est beaucoup moins gênant

Là, tu parles d'une habituation réalisée uniquement pour le confort du soigneur. Dans mes propos, il y avait aussi une prise en compte du confort du serpent, qui est valable autant pour un gros spécimen potentiellement dangereux que pour un colubridé de 50 cm. Mais dans le fond, comme dit plus haut, il est possible que ces précautions soient sans fondement.


Concernant le fait que l'observation ou la réduction des manipulations "augmentent" ou permettent une activité facilitée du serpent, ce n'est pas ce que j'ai pu constater de mon côté. Mais comme l'a dit mejdinho, c'est une question de juste mesure.

ENsuite, il y a probablement d'autres facteurs qui interviennent dans l'activité ou le bien-être de l'animal, comme l'aménagement du terrarium, les prédispositions de l'espèce et le caractère de l'individu, la fréquence et la manière dont sont réalisées les inteerventions dans la pièce et le terrarium, etc...

Je pense que tout le monde sera d'accord pour dire que quelque soit la "ligne de conduite" choisie, elle ne doit pas être appliquée aveuglément à chaque spécimen. C'est une question d'ajustement individuel, en fonction de ce qu'on peut observer au court et long terme de chaque serpent.
Revenir en haut Aller en bas
Rinlive
Membre confirmé
avatar

Nombre de messages : 328
Age : 23
Localisation : Amiens
Date d'inscription : 17/03/2015

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Sam 28 Mar - 10:54

sego a écrit:
irenedelse a écrit:
Tiens, à propos du sujet "manipuler pour habituer", une réflexion me vient: j'ai toujours fichu une paix royale aux reptiles qui venaient juste d'arriver chez moi, pas de manip pendant un mois environ. Nourrissage en terrarium, etc. Et j'ai remarqué que le simple fait de s'habituer à leur nouvel environnement (bruits, odeurs, mes mouvements dans la pièce, etc.) les rendait plus cool.

Tu as tout à fait raison Irène. Cette période d'acclimatation sans manipulations est à respecter dans tout les cas.

Rinlive a écrit:
Et puis on a pas non plus des bestioles de 5m de long, le conditionnement pour un retic je peux comprendre pour le coup parce que la morsure est pas la même, mais sur du colub' par exemple c'est beaucoup moins gênant

Là, tu parles d'une habituation réalisée uniquement pour le confort du soigneur. Dans mes propos, il y avait aussi une prise en compte du confort du serpent, qui est valable autant pour un gros spécimen potentiellement dangereux que pour un colubridé de 50 cm. Mais dans le fond, comme dit plus haut, il est possible que ces précautions soient sans fondement.


Concernant le fait que l'observation ou la réduction des manipulations "augmentent" ou permettent une activité facilitée du serpent, ce n'est pas ce que j'ai pu constater de mon côté. Mais comme l'a dit mejdinho, c'est une question de juste mesure.

ENsuite, il y a probablement d'autres facteurs qui interviennent dans l'activité ou le bien-être de l'animal, comme l'aménagement du terrarium, les prédispositions de l'espèce et le caractère de l'individu, la fréquence et la manière dont sont réalisées les inteerventions dans la pièce et le terrarium, etc...

Je pense que tout le monde sera d'accord pour dire que quelque soit la "ligne de conduite" choisie, elle ne doit pas être appliquée aveuglément à chaque spécimen. C'est une question d'ajustement individuel, en fonction de ce qu'on peut observer au court et long terme de chaque serpent.

Tout à fait d'accord avec toi Wink

Revenir en haut Aller en bas
smoz
Nouveau
avatar

Nombre de messages : 44
Age : 32
Localisation : IDF
Nombre de serpents : 1 Python Régius Classic mâle NC
1 Panterophis Guttatus Albinos femelle NC
1 Panterophis Gutattus Motley mâle NC
Date d'inscription : 15/04/2014

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Mer 1 Avr - 11:12

Salut,

Je tenais à vous remercier pour vos conseils car ils m'ont permis de nourrir mon PR correctement et d'apporter quelques améliorations à ces conditions de vie.

J'ai remplacer une partie du substrat dans le terra en y mettant de la fibre de coco nettement plus fine que les copeaux, placer devant ces cachettes elle me permet d'y déposer sa bouffe sans craindre qu'il ingère des copeaux. Il doit être particulièrement timide car ne mange pas devant moi mais si je le laisse 2 minutes seul il avale le mickey direct.
Vu que ça fait peu de temps que je l'ai il y'as des chances qu'il soit encore en acclimatation donc un peu timide ça devrait s'arranger avec le temps mais je lui fout la paix pour qu'il se fasse à son environnement tranquilou.

Par contre il m'as fait un gros flip l'autre soir. Il était tranquille en train de se ballader et d'un coup il c'est mis en boule en faisant un bruit plus qu'étrange qui ressemblait à un étouffement, je ne voyais pas sa tête car terra dans le noir, je me suis approcher pour mieux voir et là il as "pulvériser" une sorte de "chiasse" sur la vitre du terra. J'en ai conclus qu'il venait simplement de lacher un pet phénoménal mais dans les 10 secondes qui ont suivi je l'ai vu sortir de son mode "boule" et il avait la bouche ouverte avec de la salive mousseuse sur le bord de la bouche???

Qu'est ce qu'il lui est arriver? Pet? Toussotement?
J'ai vu sur le net qu'un serpent pouvais péter de façon hallucinante mais à ce point là...

Bref je pense que c'est pas grand chose mais je voulais avoir votre avis.

A bientôt, big up
Revenir en haut Aller en bas
irenedelse
Membre régulier
avatar

Nombre de messages : 125
Age : 48
Localisation : Paris
Nombre de serpents : 1.1 Euprepiophis mandarinus (Vietnam)
1.0 Boa constrictor imperator (Colombien)
Date d'inscription : 23/01/2015

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Mer 1 Avr - 12:41

Aïe. La bouche ouverte et la salive écumeuse, ça fait penser à un problème respiratoire. Il est resté combien de temps comme ça ?

Revenir en haut Aller en bas
sego
Membre trés actif
avatar

Nombre de messages : 1455
Age : 27
Localisation : Aisne
Date d'inscription : 27/02/2014

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Mer 1 Avr - 12:49

Ça y fait fortement penser en effet. Il te faut aller voir un vétérinaire spécialisé.
Revenir en haut Aller en bas
smoz
Nouveau
avatar

Nombre de messages : 44
Age : 32
Localisation : IDF
Nombre de serpents : 1 Python Régius Classic mâle NC
1 Panterophis Guttatus Albinos femelle NC
1 Panterophis Gutattus Motley mâle NC
Date d'inscription : 15/04/2014

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Mer 1 Avr - 13:59

En fait le bruit m'as alerter, ça faisait comme un toussotement fort sur le rythme de respiration, il as toussé 3 ou 4 rythme et quand je me suis approché il as lâché son vieux pet dégueulasse. Ensuite quand j'ai vu sa bouche entrouverte avec la salive bulle plutôt qu'écume il a bailler un coup et c'était fini. Il est passer dans l'eau pour se nettoyer le cul et puis voila.

Je ne voit pas trop comment vous décrire le son mais ça faisait penser as quelqu'un qui a avaler de travers. Il ne siffle pas en respirant, il respire normalement.

Par contre le pet serait du a sa quinte de toux ou la quinte de toux du au fait qu'il aurait poussé pour expulser l'air de ces intestins?

Si ce n'est pas récurent dois je quand même aller voir un véto?
Si oui, combien dois je mettre de coter pour une visite?

Je cherche déjà une adresse de véto dans mon secteur mais ils m'envoi ballader en me disant qu'il ne s'occupe pas de ce genre d'animaux... Je viens d'en appeler 2 et c'est le même discours à chaque fois..
Revenir en haut Aller en bas
smoz
Nouveau
avatar

Nombre de messages : 44
Age : 32
Localisation : IDF
Nombre de serpents : 1 Python Régius Classic mâle NC
1 Panterophis Guttatus Albinos femelle NC
1 Panterophis Gutattus Motley mâle NC
Date d'inscription : 15/04/2014

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Mer 1 Avr - 14:03

A vrai dire je ne sait même pas si le bruit était plutôt le pet ou plutôt le toussotement ou un mix des deux, c'est bizarre mais vu que j'ai pas de point de comparaison je peut pas vraiment en dire plus
Revenir en haut Aller en bas
irenedelse
Membre régulier
avatar

Nombre de messages : 125
Age : 48
Localisation : Paris
Nombre de serpents : 1.1 Euprepiophis mandarinus (Vietnam)
1.0 Boa constrictor imperator (Colombien)
Date d'inscription : 23/01/2015

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Mer 1 Avr - 14:06

Pour le véto, appelle en demandant qu'ils te donnent l'adresse d'un collègue qui s'occupe de reptiles, c'est comme ça que j'ai fait.

La consultation ne sera pas forcément très chère (de 30 à 50 euros environ). Mais mieux vaut y aller sans attendre, parce que là, on dirait que l'animal a des ennuis respiratoires (toux) plus intestinaux (chiasse)...
Revenir en haut Aller en bas
smoz
Nouveau
avatar

Nombre de messages : 44
Age : 32
Localisation : IDF
Nombre de serpents : 1 Python Régius Classic mâle NC
1 Panterophis Guttatus Albinos femelle NC
1 Panterophis Gutattus Motley mâle NC
Date d'inscription : 15/04/2014

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Mer 1 Avr - 14:19

ok ça roule, je vais rappeler les vétos.
J'avait lu quelque part (je ne sait plus où) que le fait de nourrir avec du décongelés pouvait entrainer ce genre de flatulence monstrueusement énorme, sans déconner il as fait plus de bruit que moi desfois :p

Enfin bref, je m'occupe de ça au plus vite et vous tient au courant sur le post dès le retour de véto.

Merci à vous pour vos réponses rapide, big up
Revenir en haut Aller en bas
smoz
Nouveau
avatar

Nombre de messages : 44
Age : 32
Localisation : IDF
Nombre de serpents : 1 Python Régius Classic mâle NC
1 Panterophis Guttatus Albinos femelle NC
1 Panterophis Gutattus Motley mâle NC
Date d'inscription : 15/04/2014

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Mer 1 Avr - 14:43

J'ai trouver mon bonheur, clinique vétérinaire spécialisé NAC à 30 min de chez moi, RDV pris pour samedi.

Ci-joint le site de la clinique au cas ou d'autres en aurait besoin
http://www.exoticclinic.fr/
Revenir en haut Aller en bas
mejdinho
Membre trés actif
avatar

Nombre de messages : 1228
Age : 33
Localisation : 92 izi
Nombre de serpents : 20
Date d'inscription : 06/10/2011

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Mer 1 Avr - 19:02

Sinon tu as le docteur Schilliger qui est le plus grand spécialiste du genre. Wink
Revenir en haut Aller en bas
davyjock94
Membre régulier


Nombre de messages : 191
Age : 46
Localisation : 91 JUVISY SUR ORGE
Nombre de serpents : un couple ij harissonni et 3 thamnophis sauritus et un aquarium et un gris du gabon et une calopsitte et nouvelle femelle mcdo

Date d'inscription : 09/10/2013

MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   Jeu 2 Avr - 14:27

salut smoz et merci pour ton site ,j habite a coté de corbeil donc en cas de probleme j aurais une adresse .en esperant que ton pr se remette bien ,tiens nous au courant.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Diverses questions, mue, attitude, nourrissage   

Revenir en haut Aller en bas
 
Diverses questions, mue, attitude, nourrissage
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Diverses questions sur les tritons en général.
» quelques questions se posent a moi
» Diverses questions
» Diverses questions et des nouvelles!
» Diverses questions sur future Olivia

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Reptilia :: PYTHONINES :: Discussion-
Sauter vers: